atarionline.pl 15 kHz - Forum Atarum

Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

  • :
  • :

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    • 1: CommentAuthormakary
    • CommentTime14 Nov 2018
     
    Ciekawostka taka, w TMC2 udaje się uzyskać coś w stylu PWM, przy czym względnie jest to kontrolowalne i stabilne, no i mówimy o istniejącym trackerze, więc muzycznie coś można wydziergać. Względnie kontrolowalne = na szybkość zmiany wypełnienia można wpływać długością pętli w obwiedni (ta "klamerka"). Względnie stabilne = przebieg modulacji zbliżony dla kolejnych grających dźwięków, nie ma przypadkowości. Przykładowy instrument na obrazku.

    Na realnym pokey'u działa (nagranie w linku), w Altirze nie do końca. Nie mam bardziej rozgarniętego muzycznie przykładu na razie niż to:

    ->link<-
    • 2: CommentAuthormakary
    • CommentTime17 Nov 2018
     
    Tu na audio monitorze Altirry, na pierwszym kanale, można zobaczyć jak się fala / wypełnienie kształtuje:

    • 3: CommentAuthorR0ger
    • CommentTime18 Nov 2018
     
    Interesting ! Now how does it work ? Can we have the tracker file ? Or xex ?
    • 4: CommentAuthorgorgh
    • CommentTime18 Nov 2018
     
    kapitalny ten bass
    • 5: CommentAuthoremkay
    • CommentTime18 Nov 2018
     
    The real challenge is to get such a composing tool / tracker able to handle the modulations for several purposes. If things get stable, it is also possible to control the waveform directly, to do some pitch corrections and pulse intensity for volume adjustments.
    Here an example:
    • 6: CommentAuthormakary
    • CommentTime18 Nov 2018
     
    @ gorgh:
    no właśnie mnie też wkręcił ;)

    @R0ger:
    I'll share everything when back to my other computer. The idea comes from Raster. If you look into his 'Delta' cover or into his 'C64 synth' instrument particularly, he gets a sort of PWM by using 6$XY envelope command. I mean he's using it in an interesting way, within a loop. I started from there and tried to use different values. Then I moved to TMC and used a bit more complex 'filter fq' control provided by the tracker 'till I got this result. Sorry for being vague now, I'll try to explain it a bit better later on.
    • 7: CommentAuthormakary
    • CommentTime18 Nov 2018
     
    xex + .tm2
    • 8: CommentAuthormakary
    • CommentTime25 Nov 2018
     
    Jakby kogoś ciekawiło, jak wyglądają próby pokumania o co biega w pokey'u i jak znaleźć coś ciekawego muzycznie, to mogą one wyglądać np. tak:



    To konkretnie uproszczony model, dotyczy 'filtrowania; ułatwia np. sprawne szukanie takich częstotliwości dla kanałów, na których da się potem jakieś ciekawe instrumenty budować, pooglądanie jak się dźwięk moduluje itp. Chociaż nie zawsze w sumie mam pewność, że tak się sprawy mają jak spatchowałem moduły, no ale jakoś się tam sprawdza :D
    • 9: CommentAuthormakary
    • CommentTime11 Jan 2019
     
    Dzisiaj tak jest grane:

    ->link<-
    • 10:
       
      CommentAuthorbocianu
    • CommentTime11 Jan 2019
     
    pięknie jest dzisiaj grane. :)
    gratulacje.
    • 11: CommentAuthormono
    • CommentTime11 Jan 2019
     
    Pięknie, pięknie.
    • 12: CommentAuthorsun
    • CommentTime12 Jan 2019
     
    No no.
    • 13: CommentAuthorrosomak
    • CommentTime12 Jan 2019
     
    Dobre!! Gratki!
    • 14: CommentAuthorbruno_j
    • CommentTime12 Jan 2019
     
    Brawo!
    • 15: CommentAuthormakary
    • CommentTime13 Jan 2019
     
    Fajnie, że się podoba. Wpadł mi ostatnio w ręce taki stary Tonpressowy winyl / singiel Bilińskiego i mnie naszło.
  1.  
    no ku....a, Mistrzem jesteś i basta
    !!!! pięknie to brzmi!!..więcej i więcej takich.
    • 17: CommentAuthortebe
    • CommentTime13 Jan 2019
     
    ok, Makary, a co by się stało gdybyś spróbował zagrać więcej niż na jeden POKEY, więcej niż jeden raz na ramkę ? :)
  2.  
    tebe jak podpuszcza :) to jest tylko raz na ramkę?
    • 19: CommentAuthorpin
    • CommentTime13 Jan 2019
     
    na ucho brzmi jak raz na ramkę.
    • 20: CommentAuthormakary
    • CommentTime13 Jan 2019
     
    tak, raz na ramkę :)

    Tebe, więcej wywołań poprawiłoby brzmienie instrumentów perkusyjnych. Ogólnie tam, gdzie w instrumentach są jakieś glissanda po częstotliwościach (np. stopa w perkusji) czy naprzemienne korzystanie z różnych zniekształceń w instrumentach (pure i szum przy werblu) to jest jakaś korzyść. Takie instrumenty otrzymują stosowne jebnięcie.

    Zalety korzystania z dwóch pokey'ów jeszcze nie odkryłem ;) Popróbuję, zobaczymy co się stanie :D
    • 21: CommentAuthortebe
    • CommentTime13 Jan 2019
     
    2x POKEY, miałbyś 4 kanały po 16 bit
  3.  
    @makary: ja już wiem co się stanie ...dobrze się stanie :)
    • 23: CommentAuthormakary
    • CommentTime13 Jan 2019 zmieniony
     
    Tebe, zakładając, że mówimy o sofcie, który jest, to taka konfiguracja załatwi problem strojenia, tak zgaduję, ale nie wiem czy pozwoli na uzyskanie większej ilości ciekawych brzmień. Próbowałem, ale jeszcze popróbuję.

    Z rozkmin wychodzi mi, że możliwość odczytywania obwiedni w trackerze z prędkością powiązaną z częstotliwością granej nuty "wystarczy", żeby bez kompleksów stanąć w szranki i konkury np. z ST/YM ,z jej buzzerami i timerami. Tylko tyle, albo aż tyle, nie wiem. Mówimy o Pewexowej Atarce.

    Wrzucę potem jakieś przykłady, o co mi biega, żeby nie dyrdymalić na sucho.

    Dzięki za wiarę Triplex :)
    • 24: CommentAuthorantrykot
    • CommentTime15 Jan 2019
     
    Makary, gdy dwa lata temu pisałeś gdzieś tu na forum o tych buzzerach, to spróbowałem zrobić takie dźwięki na Atari, ale brzmiało to tak beznadziejnie, że się nie chwaliłem (aż do teraz).

    Posłuchajcie zresztą sami.
    • 25: CommentAuthormakary
    • CommentTime15 Jan 2019
     
    Ożeż Ty! Dokładnie tak to powinno brzmieć ;)
    • 26: CommentAuthormakary
    • CommentTime15 Jan 2019
     
    Pi razy drzwi, instrument z linii basu w poniższym, to pierwszy z Twoich instrumentów (buzzer1):



    A w Leif Rular, to byłby Twój ostatni (buzzer6):

    ->link<-
    • 27: CommentAuthortatqoo
    • CommentTime16 Jan 2019
     
    @makary: jestem pod wielkim wrażeniem.

    A swoją drogą ten STkowy kawałek jest przezajebisty.
    • 28: CommentAuthorantrykot
    • CommentTime16 Jan 2019 zmieniony
     
    Faktycznie, podobne w jakimś stopniu, ale ten ST/YM ma dużo więcej basu niż POKEY.
    • 29: CommentAuthorsun
    • CommentTime16 Jan 2019
     
    pozostaje Yamari :)
    • 30: CommentAuthormakary
    • CommentTime16 Jan 2019
     
    @tatqoo: oj tak; robiłem cover tego na pokey'a, ale drewno sromotne wychodziło i leży w szufladzie :D

    @antrykot: przypadku ST/YM jeżeli w basie gra soft buzzer (tj. jeden z dwóch dostępnych trójkątów hardware'owej obwiedni) + standardowy prostokąt, to sam ten soft buzzer jest przetransponowany oktawę niżej. Jeżeli gra hard buzzer (jedna z dwóch pił)+ prostokąt, to nie ma takiej transpozycji.
    • 31: CommentAuthorR0ger
    • CommentTime24 Jan 2019
     
    Doesn't sound like 15kHz at all. And that bass is just SICK.
    • 32: CommentAuthormakary
    • CommentTime26 Jan 2019
     
    Popatrzyłem na pierwszy post i mijają trzy lata jak dziergam ten wątek ;)

    To dobrze spędzony czas w bardzo dobrym towarzystwie. Amen.

    ->link<-
    • 33: CommentAuthorR0ger
    • CommentTime26 Jan 2019
     
    What do you consider being the biggest limitation of 15kHz now ? It seems you 'conquered' the mode ..
    • 34: CommentAuthormakary
    • CommentTime27 Jan 2019
     
    Hey R0ger.

    I think this flip-flop/XOR is left untouched. Not conquered land yet really ;)

    I'm not sure about limitations... maybe something related to using distortion A at higher frequency range. But these are just the intrinsic constraints. Distortion 2/1.79 is a nice workaround.
    • 35: CommentAuthoremkay
    • CommentTime27 Jan 2019 zmieniony
     
    The soundcloud version of the sadeness tune sounds nice. But played in Altirra it sounds stressed.
    It's really necessary to find a solution for a perfect replay in the emulations.

    I wonder if someone will do such recordings on the real thing .

    Real 15kHz replayed in Altirra
    • 36: CommentAuthormakary
    • CommentTime27 Jan 2019
     
    Share XEX or something Atari related and I'll do the recording. Experimenting with pokey in emulation and without real hardware reference is just fucking around.
    • 37: CommentAuthoremkay
    • CommentTime27 Jan 2019
     
    You find them in the NYD 2019
    • 38: CommentAuthorR0ger
    • CommentTime29 Jan 2019 zmieniony
     
    I think 15kHz could use 16bit clean tone. Problem is RMT uses C distortion for 16bit.
    I also think it might be possible to find some tone sequence in C or E on 1.7MHz.
    I see the biggest problem is lack of powerful lead. 2 is good. But you can't user vibrato or portamento. 16bit could solve it. Sure RMT does not support none of that on 16bit, but at least it's theoretically possible.
    And you can't use filter on 16bit either. But then 16bit clean tone has superb range and precision.
    • 39: CommentAuthormakary
    • CommentTime29 Jan 2019
     
    Miker added lower frequencies to 64kHz using this sort of 16bit clean tone trick. There is his version of RMT somewhere around. So you can add higher frequencies to 15 kHz in similar fashion I believe.
    • 40: CommentAuthoremkay
    • CommentTime29 Jan 2019
     
    You can do the following:
    Join two channels , using 1.79MHz, to 16 Bit . Then you can switch two channels between 64kHz and 15kHz, without interfering the 16 bit voice.
    • 41: CommentAuthorR0ger
    • CommentTime30 Jan 2019
     
    Yeah, I plan to try mod RMT this way, just to see if it's possible to get all the instruments in tune. Not any time soon though.
    • 42:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime3 Feb 2019
     

    makary:

    o dobrze spędzony czas w bardzo dobrym towarzystwie. Amen.


    I wzajemnie! Niektórzy, jak ja, tylko czytają i odsłuchują, ale wiedz, że takich kibiców też masz :)

    Enigma świetna!
    • 43: CommentAuthormakary
    • CommentTime3 Feb 2019 zmieniony
     
    R0ger, here's some brainless C-major scale checking made with Miker's patch. It's used the opposite way than it was intended to: so 15kHz is used for bass and drums while 16bit for high frequency instruments. Spending more time on that / doing fine-tuning in frequency tables and some interesting results we might get I guess.
    • 44: CommentAuthorR0ger
    • CommentTime4 Feb 2019
     
    Sounds good ! You have some limitation in channel usage, and you still can't do modulation in RMT, but it cover whole range, and with double pokey it's imho very nice alternative to 64kHz. Just pick some song which has good bass.
    • 45: CommentAuthormakary
    • CommentTime3 Apr 2019
     
    Sytuacja taka, że szukałem z młodymi czegoś z dinozaurami. Sama gra nam nie siadła, ale nuta tak... Sample free, na stocku. Upociłem się konkretnie, może warto było i komu podejdzie:

    ->link<-

    Atarowskie pliki wrzucim jak wrócim.
    • 46: CommentAuthorgorgh
    • CommentTime3 Apr 2019
     
    ładne, prosimy o częstsze utwory
    • 47: CommentAuthormono
    • CommentTime3 Apr 2019
     
    Świetne! Dzięki!
    • 48: CommentAuthormav
    • CommentTime3 Apr 2019
     
    A gdzieś jest dostępna w audio / rmt dostępna muzyczka z Tensora, która była dodana później?
    • 49: CommentAuthormakary
    • CommentTime3 Apr 2019
     
    RMT u Magistra na GH:

    ->link<-

    Audio np. tu:

    ->link<-
    • 50: CommentAuthormakary
    • CommentTime6 Apr 2019
     
    plik na atarkę z coverem.