atarionline.pl Komputery i historia Elwro - Forum Atarum

    Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

    • :
    • :

    Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

      • 1: CommentAuthornorolim
      • CommentTime28 Jan 2017 23:25 zmieniony
       
      Szukam we Wrocławiu człowieka, który podjąłby się wykonania przeglądu komputera Elwro 800 Junior i w razie potrzeby przeprowadził lub przynajmniej wskazał wymagane naprawy.

      Byłbym wdzięczny, gdybyście popytali i dali znać, gdyby ktoś taki się znalazł. Dzięki.
      • 2:
         
        CommentAuthorDracon
      • CommentTime28 Jan 2017 23:34 zmieniony
       
      Uderz do tego pana:
      ->link<-
      Nie znam lepszego fachowca z tego tematu - prowadzi nawet swoją stronę o Elwro:
      ->link<-
      :)
      • 3: CommentAuthornorolim
      • CommentTime29 Jan 2017 10:30 zmieniony
       
      [...]
      • 4:
         
        CommentAuthorTheFender
      • CommentTime29 Jan 2017 10:48 zmieniony
       
      Przeglądam właśnie stronę, którą Dracon podlinkowałeś i ... popatrzcie sami:
      ->link<-
      Spójrzcie na tabelkę pod rysunkiem:


      Rysował: M.Pelc
      edit> czyżby rodzina?
      • 5:
         
        CommentAuthorCOR/ira4
      • CommentTime29 Jan 2017 11:07
       
      to racze nie Janusz ,może brat ???
      • 6:
         
        CommentAuthorTheFender
      • CommentTime29 Jan 2017 11:24
       
      dzięki IRATA4, zmiksowałem z Markiem Siewiorem :)
      • 7:
         
        CommentAuthorDracon
      • CommentTime29 Jan 2017 13:15
       
      A nie jest tak, że nazwisko "Pelc" nie jest dość popularne na Śląsku?
      Był nawet jakiś taki profesor, niekoniecznie spokrewniony. ;)
      • 8: CommentAuthornorolim
      • CommentTime30 Jan 2017 10:43
       
      A coś w temacie?
      • 9: CommentAuthorrj1307
      • CommentTime30 Jan 2017 12:48
       
      Na speccy.pl pytałeś?
      Konkretnie, czy komputer jest uszkodzony, czy działa ale chcesz w nim coś zrobić?
      • 10:
         
        CommentAuthorjhusak
      • CommentTime30 Jan 2017 14:10 zmieniony
       
      Sporo tych Pelców.
      ->link<-
      • 11:
         
        CommentAuthorTheFender
      • CommentTime30 Jan 2017 19:26 zmieniony
       
      fajna strona Kuba, dzięki. Proponuję powpisywać nazwiska czołowych polityków.
      • 12: CommentAuthoratariki50
      • CommentTime30 Jan 2017 20:21
       
      Elwro 800 Junior. Miałem to w rękach:)
      Walcz kolego, nie odpuszczaj. WARTO. Powodzenia.
      • 13: CommentAuthornorolim
      • CommentTime30 Jan 2017 21:54
       
      rj1307, dzięki. Spróbuję też na speccy.pl.

      Komputer jest świeżo kupiony. Nie uruchamiany. Chcę, aby ktoś z doświadczeniem w temacie go najpierw obejrzał z miernikami.
      • 14: CommentAuthoratariki50
      • CommentTime30 Jan 2017 22:11
       
      Patrz na stronach o Spektrum.
      • 15:
         
        CommentAuthorkris3d
      • CommentTime1 Feb 2017 00:39
       
      @norolim, napisz do mnie maila na: kris@ranek.pl, coś może pomogę z kontaktami:)
      • 16: CommentAuthornorolim
      • CommentTime1 Feb 2017 11:29
       
      Wiadomość wysłana. Dzięki :)
      • 17:
         
        CommentAuthorCOR/ira4
      • CommentTime2 Feb 2017 09:07
       
      Mialem kiedys "Elwirke"z Elwro .
      • 18:
         
        CommentAuthorTheFender
      • CommentTime2 Feb 2017 09:59
       
      No to można powiedzieć, że otarłeś się o Elwro. Obudową :)
      • 19:
         
        CommentAuthorCOR/ira4
      • CommentTime2 Feb 2017 10:14
       
      ... ciekawe jakie podzespoły dzieli z komputerem ... ech te pogrzebowe dźwięki ...
      • 20: CommentAuthorrj1307
      • CommentTime2 Feb 2017 22:55 zmieniony
       
      norolim, jeśli nikogo nie znajdziesz to zapraszam do Wałbrzycha pomiędzy 12 a 19 lutym, mam wtedy urlop i możemy uruchomić Twój komputerek. Wprawdzie specem od Elwro nie jestem, ale trochę innych marek się ponaprawiało, a właśnie na juniorach zaczynałem swoją komputerową pasję :)
      • 21: CommentAuthornorolim
      • CommentTime3 Feb 2017 15:07
       
      Dzięki za ofertę. Skontaktuję się, jeśli zdecyduję się na wyprawę do Wałbrzycha.
    1.  
      Pozdrawiam.
      • 23:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime15 Dec 2018 13:58
       
      Do mojego Elwro zajrzał rj1307 - bardzo mu dziękuję, bo padały różne pomysły, dlaczego pali bezpieczniki, a Rafał prawidłowo zdiagnozował i naprawił.

      Przyczyną było padnięte trafo. Koszt nowego 35 zł, podaję gdzie kupiłem, może się komuś przyda. Sklep we Wrocławiu przy Politechnice:
      ->link<-

      Symbol trafa: TS20/022. Musi być identyczne jak to na zdjęciu:

      • 24:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime15 Dec 2018 14:04 zmieniony
       
      A dla zainteresowanych tematem Elwro odsyłam na stronę byłych pracowników i obecnych miłośników Elwro:

      ->link<-

      Ostatnie wydarzenia z Katowic wymienione tutaj:

      ->link<-
      • 25: CommentAuthorgorgh
      • CommentTime15 Dec 2018 14:55
       
      strona, jak przystało na Elwro, w stylu z lat 70
      • 26:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime16 Dec 2018 11:10
       
      Fakt, miłośnikom ładnego opakowania cukierek nie będzie smakował tak samo w gorszym opakowaniu :)
      • 27:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime26 Dec 2018 12:40 zmieniony
       
      A tutaj rozmowa z kolegą Brian-82, który opowiedział mi co nieco o Elwro 800 Junior w sklepie u Tytusa:

      • 28:
         
        CommentAuthorTheFender
      • CommentTime26 Dec 2018 13:44 zmieniony
       
      Odnośnie ZX Spectrum z tego filmu -> to była moja pierwsza miłość, wypożyczany z pewnej firmy z Bielska-Białej. Dokładnie ten model, z brandem LABO i kabelkiem DIN do monitora. W komplecie był dostarczany z Interface 2 ponieważ komputer służył w firmie do poważnych zastosowań i współpracował z drukarką igłową Seikosha. Miał również pamięć rozszerzoną do 80kB, zrobioną przeróbkę do monitora + zamontowaną wtyczkę DIN wiszącą na kabelku.
      Wspominana firma LABO zajmowała się montażem ZX Spectrum z dostarczanych komponentów (Assembled & tested by LABO)+ montażem rozszerzenia pamięci. Ogólnie firma była z Bielska-Białej. Mało, dalej funkcjonuje jednak jako producent gier planszowych zdaje się (google: labo bielsko-biała).
      • 29:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime5 Oct 2022 18:14
       
      To jeszcze taka oto stronka o Elwro, materiały przydatne przy naprawach, a ciężko dotrzeć do tej strony Krzysztofa Komarnickiego. Podrzucił Szymon:

      ->link<-
      • 30:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime11 Oct 2022 08:18
       
      I jeszcze podrzucone przez Szymona, link do strony Edka, to już nie o Elwro 800 Junior, a Elwro 801 AT:

      ->link<-
      • 31:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime21 Nov 2022 19:07
       
      I jeszcze świeży film kronikarski Wytwórni Filmów Oświatowych z 1961 roku, m.in. o komputerze Mrówka produkowanym przez Elwro:

      • 32:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime26 Nov 2022 09:01 zmieniony
       
      Film o EdWinie z Elwro ktoś wrzucił na wykop, jakby ktoś chciał poczytać komentarze to zapodaję link: ->link<-



      Edit - uzupełnienie drugą historią:

      • 33:
         
        CommentAuthorPeri Noid
      • CommentTime26 Nov 2022 10:13
       
      Czy to normalne, że Junior daje sygnał RGB o odświeżaniu ~48-49 Hz a nie 50Hz? Znaczy, zcy to jest "by design", "częsta przypadłość" czy "masz problem"?
      • 34:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime30 Nov 2024 15:58
       
      Na marginesie, uwagi od Edwina odnośnie Juniora:

      Edwin:

      Stosowanie monitora kolorowego z Juniorem mija się z celem, bo ma on tylko 16 poziomów jasności, reprezentowanych przez wagę luminancji kolorów podstawowych: 11% B, 30% R i 59 % G. Liczby podaję z prastarego podręcznika "ABC Telewizji" (WKŁ 1975), bo w komputerach pewnie jest coś bliżej 12.5%., 25% i 50%. Choć i to niezupełnie, bo ZX-Spectrum miał bit BRIGHT, znacznie podwyższający jasność znaku. Junior ma to zaimplementowane niepoprawnie, bo w ZX-Spectrum kolor czarny+BRIGHT jest nadal czarny (czyli efektywnie, ZX-Spectrum ma 15 kolorów), natomiast w Juniorze BRIGHT nieznacznie tylko podwyższa jasność znaku, z czarnym włącznie.
      • 35:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime5 Jun 2025 08:47 zmieniony
       
      Wyszła książka wspomnieniowa Jana Zbigniewa Salamona "Z Załęża do Elwro", zahaczająca o jego 10 lat pracy w Elwro: ->link<- . A spotkanie z autorem we Wrocławiu w najbliższą środę. Ja się wybieram i zachęcam.
      • 36:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime22 Sep 2025 18:56 zmieniony
       
      W zeszłym tygodniu we Wrocławiu grupa pracowników nieistniejących już zakładów Elwro spotkała się przy pomniku (obelisku) upamiętniającym to przedsiębiorstwo. Obelisk (ze względów formalnoprawnych nie jest to nazywane pomnikiem) umieszczony został w 2015 roku na skwerze Elwro przy jednym z największych skrzyżowań Wrocławia, na osiedlu Grabiszyn, blisko terenu, gdzie znajdowały się budynki Elwro (oczywiście teraz pełnią inne funkcje). Jakby ktoś chciał odwiedzić, to skwer i obelisk opisano tutaj: ->link<-

      A poniżej kilka moich fotek ze spotkania, bo byłem obecny. Odnotuję kronikarsko, że były krótkie opowieści o Elwro, powstaniu projektu obelisku, a także planach dodruku książki "Polskie komputery rodziły się w Elwro".
      • 37:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime28 Jan 2026 18:04
       
      Tym razem to nie o Elwro, ale o ZETO. W poniedziałek była debata publiczna o zabytkowym budynku ZETO we Wrocławiu, które organizowało stowarzyszenie architektów. Byliśmy na niej z Edwinem. Historia ZETO ( ->link<- ) poniekąd zaczyna się we Wrocławiu w 1964 r. Tu stanął pierwszy budynek ZETO i ponieważ się sprawdził, sklonowano go jako wzorcowy na całą Polskę. No i ten zabytek modernizmu ma od dwóch lat prywatnego właściciela, który chce rozbudować go, zmodernizować. Sprawa toczy się w sądzie, bo właściciel chce wykreślenia z rejestru zabytków. Architekci protestują. Miasto Wrocław też chce uchronić zabytek. Problemem, oprócz sporu prawnego i finansowego jest to, że ani achitekci, ani miasto nie wie, co by tam mogło być potem. Kolejna galeria sztuki?

      Dlatego wymyśliłem, a Edwin pięknie publicznie przedstawił pomysł zagospodarowania budynku na muzeum informatyki/komputerów. Nie ma takiego we Wrocławiu w ogóle. A w budynku ZETO są jeszcze jakieś pozostałości komputerów Mińsk (szafy, sterowniki). Pomysł wzbudził entuzjazm, więc zobaczymy, czy uda się do tego doprowadzić. Warunkiem jest oczywiście odzyskanie budynku przez miasto.

      O ZETO kanał Zabytex:

      • 38: CommentAuthormartinez
      • CommentTime28 Jan 2026 22:55
       

      Kaz:

      muzeum informatyki/komputerów. Nie ma takiego we Wrocławiu w ogóle

      Personelowi Muzeum GiKME jest w tym momencie przykro.
      • 39:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime28 Jan 2026 23:31 zmieniony
       
      Nie jest im przykro, bo nie ma podstaw. Znam ludzi z WMGiKME i lubimy się, czasami wspieram ich czy to reklamą czy kierowaniem do nich zwiedzających, ale to nie jest muzeum informatyki/komputerów. Tu masz liste muzeów w Polsce na stronie rządowej, stan na 14 stycznia:

      ->link<-

      We Wrocławiu są tylko takie muzea (w nawiasie kto prowadzi):

      Muzeum Architektury we Wrocławiu (Gmina Wrocław)
      Muzeum Miejskie Wrocławia (Gmina Wrocław)
      Muzeum Poczty i Telekomunikacji we Wrocławiu (Województwo Dolnośląskie)
      Muzeum Współczesne Wrocław - w organizacji (Gmina Wrocław)
      Muzeum Narodowe we Wrocławiu (Minister Kultury i Dziedzictwa Narodowego)
      Muzeum Sprzętu Wojskowego we Wrocławiu - w organizacji (Zbigniew Łukaszczuk)
      Muzeum Twierdza BTR – 40 we Wrocławiu (Wiesław Majewski)
      Dolnośląskie Społeczne Muzeum Kolejnictwa Przy Klubie Sympatyków Kolei we Wrocławiu (Klub Sympatyków Kolei z siedzibą we Wrocławiu)
      Mobilne Muzeum Militarne we Wrocławiu - w organizacji (Fundacja Inicjatyw Społecznych i Kulturalnych JEDYNKA)
      Muzeum Książąt Lubomirskich (Zakład Narodowy im. Ossolińskich)
      Muzeum Uniwersytetu Wrocławskiego we Wrocławiu (Uniwersytet Wrocławski)
      Muzeum Szybownictwa Polskiego we Wrocławiu - w organizacji (Bartłomiej Kot)
      Muzeum Dolnośląskie Duchy w Karczmie Rzym we Wrocławiu (Andrzej Dworak)
      • 40:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime3 Feb 2026 13:27 zmieniony
       
      Will znalazł takie swoje zdjęcie związane z ZETO, reklama komputera ZETAN (rok 2005). A w sieci jest na tej stronie: ->link<- krótka instrukcja do ZETAN-a w PDF.
      • 41: CommentAuthorbruno_j
      • CommentTime4 Feb 2026 09:46
       
      "Mera prezentuje" (1979)
      • 42:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime5 Mar 2026 22:57
       
      We Wroclawiu miejskie muzeum zachęca do przynoszenia pamiątek po wrocławskich firmach:
      • 43:
         
        CommentAuthorKaz
      • CommentTime9 Mar 2026 14:54 zmieniony
       
      Historia poboczna z PRL. Link podrzucił ktoś wczoraj na spotkaniu:

      ->link<-

      Początkowo wszystko miało mieć zasięg obejmujący tylko kilka dzielnic Torunia. Ostatecznie dość nieoczekiwany splot wydarzeń sprawił, że o sprawie dowiedział się cały świat.

      Na pomysł wpadł Zygmunt Turło, radioastronom z Centrum Astronomicznego Polskiej Akademii Nauk w Toruniu. Pewnego wiosennego dnia oglądał akurat telewizję, kiedy sygnał został po raz kolejny zakłócony przez odjeżdżający spod bloku samochód. Wówczas zakiełkowała myśl, że jeśli na małą skalę może zrobić to zwykłe auto, dlaczego nie spróbować powtórzyć tego na dużą skalę, a same zakłócenia ukierunkować w odpowiedni sposób, aby stworzyć czytelny dla oglądającego przekaz.

      W przygotowaniu akcji brali udział: Jan Hanasz (mózg i organizator), Eugeniusz Pazderski i Zygmunt Turło (konstruktorzy sprzętu). W samych atakach uczestniczyli także inni naukowcy: Grzegorz Drozdowski, Leszek Zaleski, Piotr Łukaszewski.

      Prawdziwi hakerzy
      Aparatura użyta do ataku składała się ze zwykłego telewizora Neptun oraz mikrokomputera ZX Spectrum z 4. kB pamięci operacyjnej na pokładzie (był to jeden z pierwszych małych komputerów domowych). W obserwacjach astronomicznych używano wówczas metody interferometrii na bardzo wielkich bazach (ang. skrót VLBI). Polegała ona na wykorzystaniu wielu radioteleskopów z całego świata do obserwacji jednego obiektu. Najważniejszy był tutaj precyzyjny pomiar czasu, spójny dla wszystkich urządzeń uczestniczących w obserwacji. Do synchronizacji wzorców czasu wykorzystywano impulsy synchronizacji pionowej sygnałów telewizyjnych, które mierzono w bardzo precyzyjny sposób i porównywano z najbliższym impulsem tzw. ramki telewizyjnej (pełen obraz transmitowany na ekranie). Dokładne pomiary pozwalały na synchronizację zegara znajdującego się w Piwnicach pod Toruniem z zegarem w Borowcu pod Poznaniem, a w dalszej kolejności z Berlinem, Poczdamem, Monachium i Paryżem. Do wydobywania sygnałów ramki wykorzystano właśnie telewizor
      Neptun, który był zmodyfikowany w taki sposób, aby przesyłać sygnał do innych urządzeń. Naukowcom udało się zastosować tę metodę do zsynchronizowania wysyłanych bitów informacji z impulsami synchronizacji pionowej i poziomej oficjalnego sygnału telewizyjnego w taki sposób, że na ekranie telewizorów odbiorców powstawały dowolne figury geometryczne (np. litery).

      Akcja jak z filmu szpiegowskiego
      Próbny atak został przeprowadzony z Golubia-Dobrzynia, z domku letniskowego. Na obrazie telewizyjnym ukazały się wówczas na krótką chwilę kwadrat, koło oraz trójkąt - dla normalnego widza było to zwykłe zakłócenie, dla wtajemniczonych - świadectwo osiągnięcia pożądanych rezultatów.

      Próbę powtórzono w samym Toruniu i ta również zakończyła się sukcesem. Podjęto zatem decyzję o rozpoczęciu prawdziwej ofensywy. 1. września 1985 r. mieszkańcy toruńskiego Rubinkowa (ok. 30 tys. osób) przez 4 minuty byli świadkami wyświetlania się plansz z hasłem "Solidarność Toruń. Bojkot wyborów naszym obowiązkiem" podczas emisji "Dziennika Telewizyjnego". Naukowcy nadają sygnał z mieszkania życzliwej znajomej, po czym składają sprzęt i spokojnie udają się do domów.

      Po kilku dniach postanawiają powtórzyć atak. W składzie Hanasz, Turło, Zaleski i Łukaszewski zbierają się w mieszkaniu tego ostatniego. Transmisję "0. zgłoś się" przykrywa plansza z napisem "Solidarność Toruń. Dość podwyżek cen, kłamstw, represji". Niestety, tym razem akcję przerywa walenie do drzwi wejściowych. Łukaszewskiemu udaje się zejść po balkonie do sąsiadów mieszkających pod nim (z 11. na 10. piętro!) i uciec. Pozostali zostają aresztowani przez milicję. Z papierów IPN można dziś wyczytać, że SB znała ich plany już od ponad dwóch tygodni. Łukaszewski wraca po pewnym czasie do mieszkania wraz z rodziną, udając, że nic nie wie o działaniach kolegów, jednak milicja zabiera również jego. O północy "na dołek" trafia także Pazderski, który zostaje wypuszczony po 48 godzinach z braku dowodów. Pozostali po kilku miesiącach spędzonych w areszcie usłyszą wyroki - od roku do półtora w zawieszeniu. Nie bez znaczenia było wówczas, że za oskarżonymi wstawiło się wielu wybitnych naukowców, a ich obrony podjął się
      Jan Olszewski - późniejszy premier.

      Następstwa akcji
      Można by stwierdzić, że "Telewizja Solidarność" (takie miano nadano akcji) nie miała większego znaczenia, ponieważ jej zasięg był zbyt ograniczony. Jednak ówczesne władze obawiały się, że toruńscy astronomowie mogą mieć naśladowców, którzy przygotują atak na większą skalę. W związku z tym SB cały czas mocno pilnowała winowajców zamieszania i już nigdy nie pozwoliła im na powtórzenie tego wyczynu, mimo dość szczegółowo opracowanych przez naukowców planów budowy nadajnika o dużej mocy.

      O aresztowaniu "wrogów systemu" napisała krajowa prasa. Pech chciał, że w styczniu 198. roku w Warszawie odbywał się kongres intelektualistów, dzięki czemu o sprawie usłyszano na całym świecie. O wyczynie "polskich hakerów" można było przeczytać w gazetach w USA, Wielkiej Brytanii, Niemczech, Francji, a nawet w Izraelu. Jeden z amerykańskich dziennikarzy, Buck Bloombecker, pisał o "jednym z najbardziej zuchwałych ataków hakerskich", a w późniejszym okresie poświęcił nawet wydarzeniu rozdział w swojej książce.

      Dzisiaj o przedsięwzięciu polskich naukowców wspomina się rzadko - a szkoda, bo jest to jeden z bardziej chwalebnych epizodów w historii PRL i przy okazji arcyciekawa opowieść o brawurowej akcji niczym ze szpiegowskiego filmu.