atarionline.pl VIAtronics nadchodzi! - Forum Atarum

Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

  • :
  • :

Vanilla 1.1.4 jest produktem Lussumo. Więcej informacji: Dokumentacja, Forum.

    • 1:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime2 Sep 2021
     
    Autorem tego ustrojstwa jest Pańcio. Pomagał AtariFan (testy, oprogramowanie) i ja (instrukcja). To nowoczesny interfejs Centronics (z potencjałem na znacznie więcej, ale o tym kiedy indziej). Podłączany do Atari przez złącze ECI/CART w XE, a nie SIO czy joystick, przez co jest to najszybszy interfejs Centronics do Atari.

    Na razie drukuje na drukarkach Centronics w standardzie Epson i IBM, ale to kwestia softu, który się rozwija. Drukowanie dzięki prostemu programikowi Pańcia w Turbo Basic XL albo programowi "Drukarz" AtariFana, też w Turbo Basic XL (o tym będzie osobny wątek). VIAtronics zgłoszony na konkurs hardware ABBUC 2021. Więcej szczegółów niedługo.
    • 2:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime2 Sep 2021 zmieniony
     
    I jeszcze filmiki AtariFana z testów prototypu (english subtitles available):

    AtariFan:

    Kolejne testy interfejsu VIAtronics pomysłu kolegi Pancio. Docelowy interfejs będzie oparty na wcześniejszym projekcie VIAtari na złączu CART-ECI. Dzisiaj testujemy prędkość druku.




    oraz filmik wcześniejszy, testy różnych sposobów druku, VIAtronics jest od 3:50 minuty:

    AtariFan:

    Drukowanie z Atari przez interfejsy SIO, Centronics, VIAtronics na drukarkach: Atari 1029, Seiko SP2400, OKI Microline 3321.


    • 3:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime2 Sep 2021
     
    Link do wątku o interfejsie na forum ABBUC:

    ->link<-
    • 4:
       
      CommentAuthorpancio
    • CommentTime3 Sep 2021 zmieniony
     
    I stało się faktem... nadeszło:

    • 5:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime3 Sep 2021
     
    "Czerwony jak cegła, rozgrzany jak piec
    Muszę mieć, muszę ją mieć" :)
    • 6:
       
      CommentAuthorIRATA4
    • CommentTime3 Sep 2021 zmieniony
     
    no chyba to fajne... moglibyście zaprezentować jakieś wydruki ?
    Ciekawe jak sobie radzi z grafikami w GR9 i czy da się wydrukować kolorowe grafiki osób ogarniających mocno G2Fa ?



    No sama płytka piękna ...ale płytka ;).
    • 7:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime3 Sep 2021
     
    Wyżej film z wydrukami. Warto czytać to, co się komentuje, polecam.
    • 8:
       
      CommentAuthorIRATA4
    • CommentTime3 Sep 2021
     
    Tak widziałem,chodziło mi o grafikę przykładową,nie mam czasu oglądać filmów.
    • 9:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime3 Sep 2021
     
    To tym bardziej nie będziesz miał czasu drukować. To dużo zabawy, rozkładania prawdziwego sprzętu, etc. Nie polecam.
    • 10:
       
      CommentAuthorIRATA4
    • CommentTime3 Sep 2021 zmieniony
     
    kurde,nie bądź złośliwy,chciałem zobaczyć jak wyglądają wydruki z różnych drukarek,kiedyś miałem do Atari drukarkę taką taśmową,jakość wydruku pozostawiała sporo do życzenia-albo taśmy miałem kiepskie.... ciekaw jestem co się przez tyle lat w temacie wydruku zmieniło,będzie trochę czasu to przyjże się temu bliżej.
    • 11:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime3 Sep 2021 zmieniony
     
    No więc właśnie - szukanie taśm, sprawdzanie, taśm nie ma. Po co ci to? Nie jestem złośliwy tylko uprzedzam, że to jest temat dla pasjonatów, którzy mają czas, a nie takich, co nie mają nawet na obejrzenie filmiku trwającego 20 sekund, który odpowiada na takie podstawowe pytania, które zadałeś.
    • 12:
       
      CommentAuthorsun
    • CommentTime3 Sep 2021
     
    Ja tam poświęciłem 7minut na film :)
    Pamiętam, jak się drukowało plakaty z pierwszych wersji CorelDraw na star lc10 wstawionej zimą na parapet przy otwartym oknie, w celu chłodzenia głowicy ;)
    • 13:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime3 Sep 2021
     
    Sun - to obejrzyj jeszcze pierwszy, ten trwa dokładnie 29 sekund :)
    Niezła historia z Corelem... :)
    • 14: CommentAuthorZuluGula
    • CommentTime3 Sep 2021
     
    Ja mialem Star LC-100 Colour podłączona do Amigi. Napisalem na niej i wydrukowałem prace dyplomowa w technikum. Najbardziej jednak pamiętam, jak moja nauczycielka od chemii zadała mi drukowanie materiałów do gazetki ściennej, po tym jak ktoś jej powiedział ze mam drukarkę. Ja tylko sie martwilem ile bedzie mnie kosztowalo wymienienie tej kolorowej taśmy.
    • 15: CommentAuthorpin
    • CommentTime3 Sep 2021
     
    Szkoda, że nie ma pełnego przelotu dla ECI, znowu trzeba będzie kombinować podłączając to przez stary prototyp KMD który ma 2xECI (chcąc podłączyć równolegle interface dysku). Czasami, to nie rozumiem takiego podejścia, bo większość twórców hardware'u myśli, że tylko ich urządzeń się używa ;)

    To jak rozumiem jest urządzenie NewDev a te osiem zworek to ID urządzenia?

    Tak czy inaczej; jak już będzie opcja na zakup to biorę ustrojstwo.
    • 16:
       
      CommentAuthorpancio
    • CommentTime3 Sep 2021 zmieniony
     
    Tak czy inaczej wersja przelotowa ECI prawdopodobnie się pojawi... wersja CART jest dla tych co to Spartę z carta chcą odpalić.. a i inne carty jeśli są "poprawnie" zrobione nie mają konfliktów. Tak, urządzenie jest przystosowane jako NewDev, tylko trzeba oprogramować przerwanie IRQ zgłaszane przez VIA... To pierwsza odsłona, plany są wielkie :-)

    A zworki służą do zmiany przestrzeni adresowej rejestrów by unikać konfliktów...
    • 17: CommentAuthorpin
    • CommentTime3 Sep 2021
     
    No to czekam na wersję ECI, +1 jak by coś.
    • 18: CommentAuthorMq
    • CommentTime3 Sep 2021
     
    Przypomniała mi się historia w nawiązaniu do pracy dyplomowej ZuluGuli.

    W pierwszej klasie technikum miałem taki przedmiot "Technologia" i na tym przedmiocie tam mieliśmy wszystko naraz od rysunku technicznego, przez obróbkę drewna, metali, a skończywszy na wykresie żelazo-węgiel. Na tymże przedmiocie miałem do napisania pracę, nie pamiętam już dokładnie o czym, ale coś tam właśnie z takich tematów. Kolega (ten sam co z nim pisałem The Last Disk) miał do Atari interfejs Centronics i drukarkę Star LC-20. Pamiętam, że napisałem całą pracę do szkoły w postaci programu w Basicu, który linia po linii drukował tekst na drukarce. Oczywiście bez polskich znaków, które później w całej pracy dorabiałem ręcznie ołówkiem:-) Nauczyciel jak zobaczył tą pracę, to był zachwycony, wypytywał się na czym to drukowane, itp., bo to były jeszcze czasy, że drukarek nikt nie miał, a rzadko kto widział jakiekolwiek wydruki z drukarek.

    Całe życie wracam z sentymentem do drukarki właśnie tej jednej Star LC-20 i od czasu do czasu mam ciśnienie, żeby sobie taką kupić, ale ceny zabijają, więc po pobieżnym przejrzeniu ogłoszeń zawsze mi szybko przechodzi:-)
    • 19:
       
      CommentAuthorKaz
    • CommentTime5 Sep 2021
     
    Mq - fajne story. Dodam, że ten kolega to Krzysiek Kaźmierczak ( ->link<- , którego dyskietki ratowałem), a gra "The Last Disk+" też miała ciekawe perypetie ( ->link<- ).

    A wracając do tematu VIAtronics, pierwsze przymiarki do obudowy wykonał AtariFan.
    • 20:
       
      CommentAuthorpancio
    • CommentTime10 Sep 2021 zmieniony
     
    Z racji, że wersja dla PBI ( 800XL) wymaga zasilania zewnętrznego wykonałem przymiarki dla wersji CART - pasować będzie i do XL i do XE (np. bez ECI). Niestety, ze względu na brak kliku sygnałów takich jak /IRQ, /RESET i /D1XX urządzenie nie będzie mogło zgłaszać przerwań jak również przestrzeń adresowa została ograniczona do strony $D5. NIe przeszkadza to jednak w drukowaniu :-)
    • 21: CommentAuthorMq
    • CommentTime10 Sep 2021
     
    @pancio, wszystko super, ale czy nie można by tego zrobić w obudowie od Sikora? Nie żebym się czepiał, ale ja odkąd są obudowy od Sikora, to już żadnych innych nie toleruję:-)
    • 22:
       
      CommentAuthorpancio
    • CommentTime10 Sep 2021
     
    Można, ale nie mam komponentu dla tej sikorowej... a dopasowywanie tego to w cholerę czasu zjada...
    • 23: CommentAuthorpigula
    • CommentTime10 Sep 2021 zmieniony
     
    Patrząc na rzeźbienie w obudowie dla wersji pbi... to chyba lepiej uderzać w projekt pod druk 3D.... czekam na możliwość zamówienia pcb pod zabawę lutownicą lub gotowego wariantu...
    • 24:
       
      CommentAuthorpancio
    • CommentTime10 Sep 2021
     
    a czy ktoś coś z przejściówkami PBI <> CART/ECI? bo może nie ma sensu powielać bytów...
    • 25: CommentAuthorGekoPL
    • CommentTime11 Sep 2021
     
    Przyznam szczerze, że mierzi mnie gdy ludzie czepiają się obudowy do dodatków do sprzętu retro... w dobie drukarek 3D można sobie samemu "wydłubać" obudowę jaką tylko się chce (nawet ze sklejki jak projekt Zenona).
    Jeśli o mnie chodzi twórcy powinni mieć opcję "gołe pcb" - lub wersja economic dla ludzi takich jak np. ja co sobie wydrukują obudowę; oraz opcję "full-wypas" dla malkoltentów gdzie będzie 13 różnych wersji obudowy sprzętu za ceną x10 z czasem oczekiwania na dostawę - np. 3-6 miesiące by ktoś się podjął wykonania obudowy na przykład w drewnie...
    • 26: CommentAuthorpigula
    • CommentTime11 Sep 2021
     
    GekoPL - ja się nie czepiam obudowy - każdy zrobi sobie taką jaką chce... w tym projekcie widzę AtariFan wykonał ją w oparciu o gotowy typ (chyba ten sam co używany wcześniej, przy okazji prostego interfejsu hdd, opisywanego na AOL).
    • 27:
       
      CommentAuthorpancio
    • CommentTime11 Sep 2021 zmieniony
     
    Ja chętnie bym se druknął taką obudowę ale talentu mi brak na wyrysowanie tego i owego... trzeba sobie więc radzić z dostępnych obudów (jeśli ktoś oczywiście potrzebuje). Ja na ten przykład używam bez... :-)

    Projekt jest ( a właściwie będzie ) otwarty i każdy będzie mógł sobie zrobić PCB jakie uważa za stosowne a i obudowę sobie dobierze czy zrobi jaką chce.

    A wracając do tematu możliwych odmian... JAC! na forum ABBUC-a pokazał mi coś takiego jak niżej.. ale przecież A800XL ma szynę krawędziową, więc teraz potrzeba dwóch złącz aby zrobić bypass... trochę to się komplikuje...
    • 28: CommentAuthorpigula
    • CommentTime11 Sep 2021 zmieniony
     
    Pancio - ja używam freecad'a próg wejścia jest bardzo niski... a frajda ogromna.. przykład połówek obudowy do IDE2ECI (przód i tył)... zostało mi już tylko dorobienie mocowań, aby całość można było ładnie skręcić..
    • 29: CommentAuthorpin
    • CommentTime11 Sep 2021 zmieniony
     

    pancio:

    A wracając do tematu możliwych odmian... JAC! na forum ABBUC-a pokazał mi coś takiego jak niżej.. ale przecież A800XL ma szynę krawędziową, więc teraz potrzeba dwóch złącz aby zrobić bypass... trochę to się komplikuje...


    Najlepsze rozwiązanie problemu PBI/ECI jakie widziałem:

    .... atariki.krap.pl/images/9/95/Ideplus_switches.jpg

    w normalnej pozycji ECI, odwracamy interface i przekręcamy o 90 stopni - PBI.
    • 30:
       
      CommentAuthorpancio
    • CommentTime12 Sep 2021
     
    @piguła, no bardzo ładnie to to wygląda, freecad-a mam.. może faktycznie warto spróbować...
    • 31: CommentAuthorZuluGula
    • CommentTime18 Sep 2021
     
    @GekoPL, moja opinia o druku 3D
    • 32: CommentAuthorPeri Noid
    • CommentTime18 Sep 2021 zmieniony
     
    HAHAHA
    To chyba rozszerzenie pamięci Zaxona, tak przy okazji ;-)
    • 33: CommentAuthorZuluGula
    • CommentTime18 Sep 2021
     
    Nie ważne co to jest. Ale niestety większość wydruków 3D tak wlasnie wyglada. Moim zdaniem, jezeli jest juz plastikowa obudowa w podobnych rozmiarach, to lepiej dostosować do niej pcb w fazie projektowania.
    • 34: CommentAuthorMq
    • CommentTime18 Sep 2021
     
    Pełna zgoda z ZuluGula. Nigdy nie krytykowałem druku 3d, bo jest w modzie, wszyscy się zachwycają, drukują co się da, to pomyślałem sobie, że może się nie znam, może taki znak czasu. Ale tak na prawdę moja opinia jest taka, że wydruki 3d nie nadają się w ogóle do robienia obudów do urządzeń, a wszystko co widziałem do tej pory wygląda dokładnie tak, jak określił to ZuluGula. Szczerze, to wolę mieć gołą płytkę bez żadnej obudowy niż z obudową drukowaną w 3d, a dotyczy to wszelkich urządzeń/projektów. Dla mnie uzasadnienie drukowanie 3d, to drobne elementy wykonywane jako części zamienne do różnych rzeczy, jakieś wsporniki i inne elementy wewnętrzne urządzeń, prototypowanie, ewentualnie jakieś malutkie obudowy drobnych rzeczy, które inaczej by się rozsypały, lub bez tego nie dało by się tego używać (np. takie małe wgrywadełka jak robi Zaxon), jakieś wtyczki, których nie da się kupić, a można zrobić w taki sposób. Natomiast robienie dużych obudów z drukarek 3d, to kompletna pomyłka - sto razy lepiej wyglądają zwykłe obudowy uniwersalne z ABS, albo z aluminium, a do tego są tanie. To moje zdanie, przynajmniej do czasu, kiedy maszyny do druku 3d osiągną poziom taki, że wydruk będzie wyglądał jak z formy wtryskowej.
    • 35: CommentAuthorzaxon
    • CommentTime18 Sep 2021
     
    U mnie to z lenistwa ;) Szybciej mi jest sprototypować, narysować i wydrukować budę niż dopasowywać płytkę do istniejących na rynku. Do tego nie jestem uzależniony od stanów magazynowych w sklepach , dostaw itp. Zresztą, czasami sie okazuje że w setce płytek i setce gotowych obudów otwory montażowe sie nie zgadzają ;) Już to przerabiałem i jakoś wole drukować.

    Dużych obudów nie drukuje bo to zwyczajnie nie ma sensu, czas wydruku i koszty materiałów potrafią podwoić cenę interfejsu. Ale tu zawsze sytuacje ratuje uniwersalna buda Z-19 ;)

    Gołej elektroniki wpinanej w gniazda kompów po prostu wole nie sprzedawać bo niestety nie każdy wie co robi i potem są niepotrzebne kłopoty...Warto mieć to na uwadze...
    • 36: CommentAuthorMq
    • CommentTime18 Sep 2021
     
    @zaxon: co racja, to racja:-) Drobne obudowy, które drukujesz są ok, to miałem na myśli pisząc o drobiazgach, które bez obudowy się rozpadną, a Ty dodałeś resztę i jest pełna zgoda. Oczywiście też zrozumiałe jest, że akurat Ty kalkulujesz co ma większy sens, i robisz to z głową, bo w końcu z tego żyjesz i jak byś robił źle, to byś nie przeżył:-)
    Mi natomiast chodzi o projekty DIY, które często są zrobione źle, bo niby jest projekt, niby jest płytka, niby udostępnione za darmo, ale np. ludzie nie biorą pod uwagę, żeby przewidzieć odpowiednie wymiary płytki, żeby były jakieś punkty montażowe, żeby pasowało do jakiegoś standardu. Jest kilka obudów uniwersalnych, które są w sprzedaży zawsze, mają dobre gabaryty, pasują, da się coś z nich wybrać i zrobić, jak np. choćby wspomniana Z-19, do której kiedyś zaprojektowałem PCB interfejsu ACSI-CF wg schematu Putnika. Na stronie kradexu są dokładne wymiary itd.
    • 37: CommentAuthorpigula
    • CommentTime19 Sep 2021
     
    Jak ktoś robi jedną obudowę dla siebie, to można się bawić... przy montażu wielu zabawek już tak różowo nie jest. Jak dla mnie metalowe gotowe obudowy pozostawiają wiele do życzenia...są wykonane ze zbyt cienkiej blachy. Widać to chociażby po replice Tomsa - obudowa mimo, że estetyczna to niestety cholernie delikatna.
    • 38: CommentAuthorMq
    • CommentTime19 Sep 2021
     
    Kwestia estetyki widać jest subiektywną rzeczą. Mi się te obudowy metalowe z serii wspomnianej nigdy nie podobały. Inna sprawa, że kiedyś były dostępne tylko te metalowe z tejże linii oraz seria plastikowych też z jednej linii. Dzisiaj jednak jak by się komuś chciało, to można się trochę bardziej rozejrzeć i są inni producenci na świecie, robiący uniwersalne obudowy. Są np. plastikowe obudowy z różnymi ciekawymi przetłoczeniami, są ze wstawkami w innym kolorze kontrastowym, są też ładne obudowy aluminiowe. Zobaczcie np. jak zrobiono sdrive nuxx: ->link<-
    A było to już parę lat temu, dziś jest jeszcze łatwiejsza dostępność.
    • 39:
       
      CommentAuthorIRATA4
    • CommentTime19 Sep 2021
     
    Mq to kwestia drukarki i jej rozdzielczości oraz materiałów,mnie też to strasznie razi,większość wydruków to nawet nie beta projekt,nieoszlifowane chropowate gówinka,nie marudzę z uwagi na szacunek i poświęcenie osób drukujących to-takie domowe wydruki są kurewsko niezdrowe.

    Znajomy ma na sprzedaż bodaj za 6 tysi drukareczkę pro która wypluwa wydruki nieco dokładniejsze a po dodatkowej obróbce nie idzie poznać że to twór z drukarki 3D-jest gładka powierzchnia i połysk :D.
    • 40: CommentAuthorzaxon
    • CommentTime20 Sep 2021
     
    Hmm, ja swoje budy drukuje na jakichś 25 % możliwości (jakości) moich maszyn. Niestety mają być tanie i szybko bo tak ludzie wymagają ;) A mam 3 drukareczki , takie po 10k sztuka ;) Jak potrzeba to zawsze je moge podkręcić ;)

    Samo życie, do dynksa za 45 PLN brutto naprawdę trudno obudowe drukować przez 2-3 godziny ;)Za to na materiałach nie oszczędzam więc to sie częściowo kompensuje.

    A przy takich projektach jak ten z których z każdej strony coś wystaje, wydruk 3D jest naprawde sensownym rozwiązaniem.

    Dopasowanie czegoś z uniwersalnych obudów...Kto chociaż raz próbował równo wyciąć prostokąt czy nawiercić ze 3 otwory na LEDY w jednej linii to wie że to nie takie hop siup...

    A tu, zamiast piłować, wiercić, dokupywać frezy, wiertełka, dremele, tarcze itp , wprowadzamy zmiany w rysunku i wio..
    • 41: CommentAuthorZuluGula
    • CommentTime20 Sep 2021
     
    Do wycinania otworów w plastiku, to można użyć maszyny CNC zbudowanej i obsługiwanej podobnie jak drukarka 3D. mNie trzeba tego robic recznie.
    • 42: CommentAuthorzaxon
    • CommentTime20 Sep 2021
     
    ZuluGula ? Spoko, zamiast drukarek postawie sobie domową maszynkę CNC zrobioną z desek i profili z Castoramy . I tu wracamy do punktu wyjścia bo ją też trzeba jakoś zrobić..Czyli mieć niezły warsztat już wcześniej.

    Bojdu, skąd sie tacy ignoranci biorą ???
    • 43: CommentAuthorZuluGula
    • CommentTime20 Sep 2021
     
    Maszyne CNC tez mozesz kupic gotowa, za 10k to chyba nawet calkiem ladny model.
    • 44:
       
      CommentAuthorIRATA4
    • CommentTime20 Sep 2021
     
    @ zaxon masz dobrze wentylowaną pracownie ? przy trzech drukarkach to wskazane z uwagi na substancje lotne które wydobywają się podczas nagrzewania plastiku.
    • 45: CommentAuthorzaxon
    • CommentTime20 Sep 2021
     
    Zulu Gula, jaką ? Podaj mi model maszyny CNC za 10k PLN którą można kupić postawić i używać codziennie na produkcji. Nie musi być ładna, ma działać ;)

    Ignoranci ...... ;)
    • 46: CommentAuthorZuluGula
    • CommentTime20 Sep 2021
     
    Maszyn do 10k PLN jest sporo, ja nie wiem co ty potrzebujesz.
    • 47:
       
      CommentAuthorpancio
    • CommentTime22 Sep 2021 zmieniony
     
    "Krowa" LC-15PL też daje radę... trochę fleja ale jak się umyje to drukareczka jak się patrzy :-)
    • 48:
       
      CommentAuthorpancio
    • CommentTime6 Oct 2021
     
    I oto jest wersja dla XL i XE bez ECI:

    ->link<-
    • 49:
       
      CommentAuthorjhusak
    • CommentTime6 Oct 2021
     

    Mq:

    Ale tak na prawdę moja opinia jest taka, że wydruki 3d nie nadają się w ogóle do robienia obudów do urządzeń, a wszystko co widziałem do tej pory wygląda dokładnie tak, jak określił to ZuluGula.


    Mq, nie przesadzaj, w ogóle, wszystko, ja rozumiem przerysowanie, ale prawda jest taka, że się nadają jako prototyp, a jeszcze nie wszystko widziałeś. Kwestia ustawień, i jak pisze zaxon priorytetów i kosztów.

    Zawsze możecie sobie wydrukować lepiej. Ja nie narzekam, to jest taki folklor, a nie wada. Na WSZYSTKO można narzekać, oprócz narzekania na sytuację w Rosji.
    • 50:
       
      CommentAuthorpancio
    • CommentTime7 Oct 2021 zmieniony
     
    oj tam oj tam, ja używam i takich i takich.. tam gdzie mi się nie chce czekać.. drukuję (oczywiście z gotowca bo sam w życiu nic nie narysowałem) a tam, gdzie rynek oferuje gotowy wyrób to staram się dopasować - choć różnie bywa z dopasowaniem moich PCB... tu trzeba dobrze pomyśleć lub mieć już obudowę na przymiarki... a że elektronika jest na pierwszym miejscu to potem trza się gimnastykować :-)

    @piguła, a możesz podzielić się źródełkiem do "jakiejś" obudowy tak bym mógł zobaczyć jak to w QCAD wygląda?