atarionline.pl
atarionline.pl Atari
Login:
Hasło:
Zapamiętaj mnie
Translate to RSS RSS
Sceny z demosceny #3: analiza dema "Zender Drive" przez K.K. z 2025-12-03 13:17 (17)
Demo "Zener Drive" i K.K. z 2025-11-30 17:39 (37)
Demo "Unseen" i Bober z 2025-11-30 10:05 (15)
Spowiedź autorów #22: KTZ i Hospes z 2025-11-28 14:41 (0)
AI napisało grę Atari z 2025-11-26 17:14 (110)
Spotkanie z Hospesem i Rogulem z 2025-11-25 18:01 (10)
Zimowa edycja Silly Venture 2k25 już trwa! z 2025-11-21 18:26 (47)
Nadchodzi KWAS #38 - Wrocław (Mokry Dwór) z 2025-11-19 15:59 (7)
Strona Jer-a zachowana! z 2025-11-16 12:55 (11)
ATASCII Compo 2025 – głosowanie z 2025-11-09 21:50 (23)
Sceny z demosceny #2: analiza dema "Unleashed" z 2025-11-07 15:06 (15)
Joypad CX41 z 2025-11-04 15:15 (11)
Drewniana saga: magnetofon z 2025-10-28 15:40 (42)
Jest nowy numer "Grela"! z 2025-10-24 12:33 (14)
Historie klubu Plus, L.K. Avalon i inne z 2025-10-23 15:49 (2)
Jak rozgryzłem I.S. Plate? z 2025-10-21 22:23 (19)
Analiza dema "Unleashed" z 2025-10-20 17:41 (15)
Na ratunek Compaq-owi Portable z 2025-10-17 17:09 (13)
Muzyka z samplami MPT z 2025-10-14 17:42 (4)
5. edycja ATASCII Compo z 2025-10-12 12:24 (11)
«« nowszestarsze »»

Pomocnik/Helper
Gry/Games

Katalog gier (konwencja Kaz)
Aktualizacja: 2025-11-26
Liczba katalogów: 8698, liczba plików: 38961
Zmian katalogów: 1, zmian plików: 2

0-9 A B C D
E F G H I
J K L M N
O P Q R S
T U V W X
Y Z inne
zipCałość 2995 MB

Katalog gier (konwencja TOSEC)
Aktualizacja: 2021-07-11

Opisy gier
"Old Towers" (Atari ST) opisał Misza (19)
Submarine Commander opisał Kaz (36)
Frogs opisał Xeen (0)
Choplifter! opisał Urborg (0)
Joust opisał Urborg (17)
Commando opisał Urborg (35)
Mario Bros opisał Urborg (13)
Xenophobe opisał Urborg (36)
Robbo Forever opisał tbxx (16)
Kolony 2106 opisał tbxx (3)
Archon II: Adept opisał Urborg/TDC (9)
Spitfire Ace/Hellcat Ace opisał Farscape (9)
Wyspa opisał Kaz (9)
Archon opisał Urborg/TDC (16)
The Last Starfighter opisał TDC (30)
Dwie Wieże opisał Muffy (19)
Basil The Great Mouse Detective opisał Charlie Cherry (125)
Inny Świat opisał Charlie Cherry (17)
Inspektor opisał Charlie Cherry (19)
Grand Prix Simulator opisał Charlie Cherry (16)
«« nowszestarsze »»

Wewnętrzne/Internals



   Nowinki tworzone dzięki CuteNews
Sceny z demosceny #3: analiza dema "Zender Drive" przez K.K.
Pierwszego dnia grudnia 2025 roku na kanale zoom AtariOnline.pl gościliśmy kodera Krzysztofa Kluczka (ksywa demoscenowa K.K.) z grupy demoscenowej Altair. Tematem naszej rozmowy było stworzone przez grupę demo Zener Drive, które przeanalizowaliśmy pod względem technicznym i treści. Pierwsza wersja dema powstała na platformie Commodore Amiga, a wersję na Atari XL/XE można nazwać konwersją (remake) z poprawkami scenariusza. Demo zajęło trzecie miejsce na Silly Venture 2025 WE. Autorzy dema wersji XL/XE: K.K. (kod, grafika, muzyka), wersji Amiga dodatkowo: E!ghtBM (muzyka), X-Ceed (muzyka), Mi-Ku (grafika), Malfunction (grafika).

Zapis prawie dwugodzinnej rozmowy, gdzie razem z autorem szczegółowo analizowaliśmy demo scena po scenie, gdzie ciekawe informacje znajdą zarówno zaawansowani programiści demoscenowi, jak i ludzie bez takich ambicji, ale uwielbiający wiedzieć "jak to działa?" i "jak to możliwe?", jest tutaj (nagranie i montaż: ja, animowana czołówka: Mphobic):



Jak ktoś chciałby obejrzeć tylko demo "Zener Drive" dla Atari XL/XE (jeszcze w wersji 1MB) to zapraszam na ten filmik:



Warto też obejrzeć pierwowzór na Amidze, ponieważ wersja Atari ma drobne zmiany scenariusza i grafiki, co warte jest porównania (i co zrobiliśmy na spotkaniu):



Dla chcących pogadać o demie na forum strony AtariOnline.pl, polecam z kolei ten wątek.

2025-12-03 13:17 by Kaz
komentarzy: 17
zbyti @2025-12-03 22:26:04
wysłuchałem z odtworzenia z przyjemnością :] więcej takich "animacji"! ;)
Panowie @2025-12-04 00:11:13
Proponuję na przyszłość nie iść w tym kierunku muzycznym - mózg aby odpocząć nie potrzebuje trzasków i nawalanki - elektro techno trans itp. na dłuższą metę męczą - przynajmniej starsze osoby.
Ale rozumiem, że chwalicie z grzeczności. Akceptuję, że niektórym taka muzyka się podoba, najczęściej jednak puszcza się taką muzykę, aby szybko goście poszli
solo/ng @2025-12-04 00:18:39
^ veto!;) Poprosze wiecej takiej muzyki, ktora ma synchronizacje z tym co sie dzieje na ekranie.
_rocky @2025-12-04 00:48:39
Jedno z nielicznych dem zasługujących na kategorię I .. brawo.

PS czekam na stuff z SV?
zbyti @2025-12-04 01:21:21
aaa... o ile dobrze pamiętam to KK powiedział, że udostępni kod dema w K65 - to była by gratka! :]
grey / mystic bytes @2025-12-04 13:13:55
@Rocky: tak jak to miało miejsce na ostatnich edycjach: wszystkie prace zostaną udostępnione 2 tygodnie po party - zapis z regulaminu: "Prace zostaną opublikowane w postaci zbiorczej paczki 8 grudnia 2025, Do tego momentu autorzy mogą publikować prace samodzielnie lub przesyłać poprawione, finalne wersje swojej pracy". Pozdrowionka :)
Dalthon @2025-12-04 13:38:45
Takie małe spostrzeżenie: im ktoś głośniej krzyczy 'Aaaanimacja!!!' tym większy ignorant (żeby nie napisać dosadniej).
Pomijam już fakt (oczywisty dla każdego co potrafi coś więcej niż trzymać łapę w gaciach ;) że nie ma czegoś takiego jak realtime na 8/16 bitach - korzysta się z tablic i przygotowanych danych bo inaczej byśmy oglądali tylko scrolle i skaczące boby.
Liczy się pomysł i wykonanie. A tutaj KK pokazał że można zrobić coś na Amisze i to samo (sic!) na małym Atari. Szacunek.
szeryf @2025-12-04 14:27:45
@Dalthon: zgoda ale dodam jeszcze od siebie: uważajmy żeby nie wrzucać wszystkiego i wszystkich do jednego wora, żeby nie było tak że ktoś kto nie zagłosuje za pracą 1MB lub powie, że mu się nie podoba, nie został orkeślony od razu jakimś betonowym przeciwnikiem postępu, elektryfikacji i maniakiem kodowania w piwnicy ze związaną jedną ręką z tyłu ;)

Nie wszystkie "duże" dema to poziom Zener Drive (i innych sławetnych), który btw. jak się okazuje zmieści się w całkiem fajnej objętości, a może nawet na dyskietce. Ktoś może skomentować np.: Bardzo średnia praca i jeszcze wymaga 1MB? Niektórzy słyszą z tego tylko: "wymaga 1MB", a czasem chodzi po prostu o to, że demo, mimo że zrobione na ext RAM to nie umywa się do tych na stock (i wcale nie musi!) i nie mam tu na myśli żadnego konretnego, najwyżej jakieś w których brałem udział lol :)
tebe @2025-12-04 16:17:48
jak sprowkować towarzystwo? jak zamieszać w kociołku? rzucić hasło "animacja", po co Wy się wogóle tłumaczycie...

kiedy wydaliśmy Tit Demo też krzyczeli 'animacja', ile lat ten folklor już trwa
jhusak @2025-12-04 22:41:22
Sam bym chętnie taką animację zrobił (w sensie demo), ale nie mam tyle wyobraźni plastycznej. KK jest znany z proceduralnych światów generowanych w locie (albo i nie w locie). Zawsze są inspirująco intrygujące. Jest tu łączony pomysł "jak pokazać więcej" z "co pokazać, by było ciekawe".
Link @2025-12-04 23:05:20
Świetne demo! Muzyka szczególnie wpadła mi w ucho i dobrze zgrywa się z tym, co dzieje się na ekranie. Rewelacyjny pomysł, żeby rysować wszystko "po trochu" - taki unlimited bobs, tylko w 3D ;) Jak dla mnie jest to jedno z topowych dem na małe Atari.

Przyznam, że kiedy zobaczyłem demo po raz pierwszy na streamie SV, to pierwsze co przyszło mi na myśl - to musi być animacja, nie ma szans, żeby to było generowane w czasie rzeczywistym... ale po chwili zauważyłem, że każda kolejna klatka jest unikatowa i nie ma też szans, aby tyle klatek animacji upchnąć nawet w 1MB :)

Szkoda, że zabrakło czasu na zoptymalizowanie zużycia pamięci tak, żeby demo poszło na 320KB - to prawdopodobnie wpłynęłoby na wynik głosowania, bo rozwiałoby wątpliwości, że to co jest obecnie renderowane to nie jest animacja w dosłownym tego słowa znaczeniu.
Atarowiec @2025-12-05 13:23:48
Zender?
Dalthon @2025-12-05 15:45:21
@Szeryf jasne że rozumiem że inaczej się patrzy na pracę na stockową maszynę a inaczej na 1MB. Niemniej nie powinno (sic!) od razu oznaczać że wszystko co korzysta z 1MB to automatycznie animacja. Sam z chęcią kiedyś na małe Atari zrobię coś co wykorzysta te przestrzenie pamięci odpowiednio :D

Niemniej ogólnie szastanie "animacją" (zresztą co to do k*rwy oznacza tak w ogóle?) kojarzy mi się z wieśniakami z widłami, co to za ch*ja nie rozumieją co się wkoło nich dzieje ale są przeciwko i wietrzą spiski (animacje!) wkoło siebie. Tutaj nie można się nie zgodzić z @Tebe ;)
Amigowiec @2025-12-05 16:43:44
Animacja była wtedy, gdy odtwarzano na pecetach klasy 486 plik .fli (z ditherem i poszarpywaniem).

Innych przypadków nie znam, może jeszcze bajki Disneja w telewizorze. Maszyny stockowe vide maszyny 1MB to bym nawet pod uwagę tego kryterium nie brał bo 1MB jest rozpowszechnione w paru wariantach i w sklepie kupi kto chce lub od kolegi from 2 hand.

W Amidze 1000 z 256kb doszliśmy do A1200 z blizzardami 060 ze 192mb ramu czyli od Boinga do Starstruck i to dalej Amiga, nikt nie rozdziera szat że to animy takie siakie. I to na procesorze którego nie było w planach nawet gdy ruszyła produkcja Amigi. Więc robić, robić, oglądać, oglądać!
szeryf @2025-12-05 17:48:22
@Dalthon: Spoko, rozumiem co masz na myśli :) Z tego, co się zorientowałem, pijemy do trochę innych rzeczy: i Ty i Tebe i ja, i są to rzeczy, które się nie wykluczają.

Najwyraźniej trochę tu zależy czego kto doświadcza i dlatego zwracamy uwagę na inne rzeczy. Ja w aktualnych wątkach kręcących się wokół ostatnich produkcji nie zauważyłem specjalnie czepiania się o 1MB lub okrzyków "animacja", ale przecież nie wszędzie zaglądam, natomiast zauważam bardzo dużo kontrataku do takiego czepiania się, które w TYCH wątkach jest wirtualne, za to obecne przy innych okazjach.

Jak wspomniałeś, wieśniaki z widłami wietrzą spiski, że to animacje i na pewno tak jest :) Ba, nawet ja sam bardzo często się zastanawiam, oglądając różne fajne efekty, ile tam liczenia, ile prekalku a ile streamingu, trzymając widły w pogotowiu ;) To naturalne i jak widać, po zainteresowaniu i pytaniach na popularnych ostatnio zoomach, dla wielu bardzo istotne, bo kręcący się kartofel nabiera piękna tylko w kontekście użytej techniki :) Stąd moim zdaniem rosnąca potrzeba transparentności. Pozwólmy ludziom wątpić i pytać, a tych którzy krytykują, a nie chcą sie dowiedzieć ignorujmy (albo widłami).

Ja stawiam na to, że niezależnie od różnych niesprawiedliwych odzywek, znaczna część ludzi trzeźwo (pomijając stan lekkiego upojenia na party) ocenia prace wg tego, czy im się po prostu podoba, i niska ocena nie jest spowodowana uprzedzeniem do produkcji na 1MB, co najwyżej porównaniem ich jakości w zestawieniu z objętością lub po prostu z innymi demami. Nie koncentrowałbym się zupełnie na tym, że ktoś się czepia "1MB", istotny jest kontekst, czemu to się komuś nie podoba. Z moich obserwacji dobre prace po prostu bronią się same, w niemal każdej kategorii, a najbardziej może im zaszkodzić... sam autor, lub wypowiadający się za niego.
Uncle Sucker @2025-12-06 23:54:55
Co tu taka cisza ? Trole se już nie dogryzają ? Lubię tu pozaglądać jak się kotłuje pomiędzy ludkami. Można siąść z kaszanką i piwkiem w garści żeby pobrechtać się przed snem. Ale dziś wieje nudą.

Na potęgę posępnego czerepu... !!! TROLE TEGO ŚWIATA , PRZYBYWAJCIE !!!

he he...
Troll @2025-12-07 01:48:30
Jestem o Panie.
nickname
e-mail / website (opcjonalnie)

Aktualne tematy
RM 800XL - uwspółcześniony Atari (511)
ostatni: 07-12-2025 01:19, Konstantyn
Historia Atari (101)
ostatni: 07-12-2025 01:15, Konstantyn
Silly Venture 2026SE - the bigges... (11)
ostatni: 07-12-2025 00:08, tebe
[S] Harmony cart do Atari 2600 (12)
ostatni: 06-12-2025 19:54, iSiek
Silly Venture 2026WE - the bigges... (2)
ostatni: 06-12-2025 17:26, gorgh
Grudniowy Sztab Warszawski (19)
ostatni: 06-12-2025 08:32, as...
RMT hacking (382)
ostatni: 05-12-2025 22:06, emkay
Assembler - pisanie po ekranie (33)
ostatni: 05-12-2025 19:32, ascrnet
Silly Venture 2025WE - the bigges... (105)
ostatni: 05-12-2025 18:48, Rocky
Atari Last Party 2026 (15)
ostatni: 05-12-2025 06:35, VascoTristesse
Emulator Atari (MCP) dla LLM-ów i... (12)
ostatni: 04-12-2025 20:58, astrofor
Demo "Zener Drive" grupy Altair (21)
ostatni: 04-12-2025 17:25, jhusak
Turbo rom plus (3)
ostatni: 04-12-2025 14:06, MatthewNS
Aleja Pamięci / Avenue of Memories (125)
ostatni: 04-12-2025 12:08, Cyprian
Barbarian na Atari XL/XE (103)
ostatni: 04-12-2025 08:40, Konstantyn

Kategorie Forum Atarum

Administratorzy: Adam, Cyprian, Jhusak, Kaz
Użytkowników: 2987
Ostatnio zarejestrowany: sp5xhk@yahoo.com
Postów ostatniej doby: 25

Spotkania i zloty/Meetings & Parties

Najbliższe imprezy
link do naszych spotkań online, zapraszamy do odwiedzenia kanału zoom również przez kod QR:

KWAS

Kalendarz AOL


Społeczność/Community


Rozmawiali
Wywiad z Mariuszem Jaroszem i Kaz (14)
Wywiad Dracona z Mr. Bacardim i Kaz (16)
Tomasz Dajczak i Kaz (22)
Lech Bąk i "Świat Młodych" i Kaz (26)
Michał "Mike" Jaskuła i Kaz (30)
F#READY i Dracon (22)
Daniel „Arctus” Kowalski i Dracon (25)
KATOD i TDC (15)
Mariusz Wojcieszek i "Adam" (17)
Romuald Bacza i Ramos (16)
Śledzenie Amentesa i Larek (9)
Leszek Łuciów i Charlie Cherry (17)
TO JUŻ ZA TOBĄ: rozmowa z Bobem Pape i cpt. Misumaru Tenchi (39)
Rob Jaeger i Emu (53)
Jacek "Tabu" Grad i Dracon (0)
Alexander "Koma" Schön i Kaz (0)
Maciej Ślifirczyk i Charlie Cherry (0)
Jarek "Odyniec1" Wyszyński i Kaz (0)
Marek Bojarski i Kaz (0)
Olgierd Niemyjski i Ramos (0)
«« nowszestarsze »»

Stragan
Nowe, pojemniejsze RAM-Carty oferuje Kaz (21)
"mouSTer" czyli myszka ST oferuje Kaz (30)
Atari USBJoy Adapter oferuje Jakub Husak (0)
Programy: Kolony 2106 oferuje Kaz (7)
Sprzęt: rozszerzenia oferuje Lotharek (330)
Gadżety: naklejki, pocztówki oferuje Sikor (11)
Sprzęt: cartridge RAM-CART oferuje Zenon (7)
Miejsce na drobne ogłoszenia kupna/sprzedaży oferuje Kaz (58)
Sprzęt: interfejs SIO2IDE oferuje Piguła (0)
Sprzęt: interfejs SIO2SD oferuje Piguła (85)

Użytki/Utils
Sprzęt/Hardware

Wynalazki
Atari i Bluetooth napisał Kaz (35)
SIO2PC-USB napisał Larek (46)
Nowe SIO2SD napisał Larek (0)
SIO2SD w CA12 napisał Urborg (15)
Ratowanie ATMEL-ów napisał Yoohaas (12)
Projektowanie cartów napisał Zenon (12)
Joystick do Atari napisał Larek (54)
Tygrys Turbo napisał Kaz (11)
Testowałem "Simple Stereo" napisał Zaxon (5)
Rozszerzenie 1MB napisał Asal (21)
Joystick trzyprzyciskowy napisał Sikor (18)
Moje MyIDE oraz SIO2PC na USB napisał Zaxon (16)
Jak wykonać płytkę drukowaną? napisał Zaxon (26)
Rozszerzenie 576kB napisał Asal (36)
Soczyste kolory napisał scalak (29)
XEGS Box napisał Zaxon (13)
Atari w różnych rolach napisał Różyk (9)
SIO2IDE w pudełku napisał Kaz (27)
Atari steruje tokarką napisał Kaz (15)
DarkMouse napisał Kaz (7)
«« nowszestarsze »»