Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

• Zapomniane hasło?
• Poproś o członkostwo

1. • 1:
      
     CommentAuthorjhusak
   • CommentTime2 May 2026 08:01

    
   @tebe - na dodatek papier śniadaniowy, bo był bardziej przezroczysty.
2. • 2:
      
     CommentAuthorgienekp
   • CommentTime2 May 2026 08:06

    
   Narzędzia są przeliczalne na liczbę stukających palców po klawiaturze. Nie było narzędzi ale stukaczy palcami w komercyjnych firmach było znacznie więcej ;)
3. • 3: CommentAuthortebe
   • CommentTime2 May 2026 11:35

    
   sama disasemblacja była problemem, samo zgranie pamięci kiedy cała pamięć była zajęta, stąd sprzętowe freezery, teraz można spod emulatora zgrać dowolny fragment
   
   skok możliwości nastąpił od Atari800Win, a Altirra to już 'game changer'
   
   w komercyjnych firmach używali zestawów deweloperskich, narzędzi dostępnych tylko dla pracowników, sposób myślenia o własności programu, o jego możliwości udostępnienia też ewoluował
4. • 4: CommentAuthorvega1
   • CommentTime2 May 2026 12:56

    
   kolejne ciekawostki:
   
   - na ATARI zastosowałem potrójne buforowanie dla ekranu i PMG co zabrało nam jakieś 12KB pamięci...a można było to zrobić jak w C64 lub amstradzie..czyli bez buforowania rysować na ekranie od razu i zaoszczędzić 12KB pamięci...ale czasem wtedy widać, że coś zostało z poprzedniej klatki nieodświeżone
   
   - da się jeszcze szybciej to animować bo w grze są tylko klatki animacji "na prawo"...a te "na lewo" to są liczone na beżąco...co sporo czasu zajmuje...jednak to już nie miało sensu...gra jest wystarczająco szybka
5. • 5: CommentAuthorvega1
   • CommentTime2 May 2026 13:20

    
   tebe: obrazki z intra w G2F to faktycznie byłoby ciężko albo sample 4KHz kiedyś zrobić...
   
   ale reszta to nie był problem...przecież kod już był napisany i tutaj jest z BBC ale równie dobrze możnaby wziąć z C64..reszta to tryb znakowy 5-kolorowy + PMG i zmiana kolorów co wiersz (DLI)
6. • 6: CommentAuthortebe
   • CommentTime2 May 2026 13:34

    
   i jak ten kod z BBC byś wyciągnął kiedyś, kiedy nie było emulatorów BBC
7. • 7: CommentAuthorvega1
   • CommentTime2 May 2026 14:08

    
   ale po co wyciągać...ta sama firma co to napisała zrobiłaby też wersje na ATARI...gdyby to się opłacało finansowo to na pewno by była konwersja
8. • 8: CommentAuthorrbej1977
   • CommentTime2 May 2026 16:35

    
   Większość Atarynkowych konwersji powstaje 30 lat za późno.
9. • 9: CommentAuthorzbyti
   • CommentTime2 May 2026 17:08

    
   @rbej1977 ale wciąż bawią :]
10. • 10:
       
      CommentAuthorgienekp
    • CommentTime2 May 2026 17:51

     
    Ale sample to też by ta sama firma zrobiła :) Ja wziąłem plik z amigi i to co oni scalili to trzeba było tylko rozplątać. Nawet w nagłówku było ile bajtów, do czego i jakie nazwy. Taki kontener...
    Więc, dałoby się oj dało.
11. • 11: CommentAuthortebe
    • CommentTime2 May 2026 20:35

     
    gdyby wyczuli piniądz to by zrobili
12. • 12: CommentAuthorAdam
    • CommentTime2 May 2026 21:19 zmieniony

     
    Zgadza się, przecież to nie były wydania charytatywne ani robione przez fanów. Nie tylko na Atari brakuje oficjalnych wersji wielu gier.
    
    Problem nie polegał na tym, czy się dało czy nie (bo często można nieco uprościć realizację i potem powstają takie ciekawostki jak "Green Beret" na Atari i jeszcze gorsza od niej oficjalna wersja na Commodore 16), tylko: ile potrzeba byłoby pracy versus oczekiwana sprzedaż na daną platformę.
13. • 13: CommentAuthorzbyti
    • CommentTime2 May 2026 21:41

     

    Adam:

    Problem nie polegał na tym, czy się dało czy nie (bo często można nieco uprościć realizację i potem powstają takie ciekawostki jak "Green Beret" na Atari i jeszcze gorsza od niej oficjalna wersja na Commodore 16)
    

    
    
    Czy tylko ja jeszcze pamiętam Barbriana z 1993 zrobionego dla "piniędzy" - wypisz wymaluj Green Beret na A8 :P
14. • 14: CommentAuthornosty
    • CommentTime3 May 2026 09:13 (7 dni temu)

     
    Co do "Green Beret", to wciąż się śmieję z tego, że za czasów "pierwszego Atari" skończyłem tę grę i uważałem ją za absolutnie cudowną (szczególnie grafikę), nie mając pojęcia, że istniała jakaś inna wersja (szczególnie pierwowzór arcade).
    Czasami ignorancja jest cnotą i daje szczęście ;)
15. • 15: CommentAuthorpigula
    • CommentTime3 May 2026 11:02 (7 dni temu)

     
    Co wy tak wieszacie psy na tym barbarianie z avalonu. Ja tam lubiłem tą grę, owszem była w 4 kolorach, ale pograć się dało. Znam dużo gorszych gier.
16. • 16: CommentAuthormono
    • CommentTime3 May 2026 12:44 (7 dni temu)

     
    I muzyka tam jest wspaniała.
17. • 17: CommentAuthorstreak
    • CommentTime3 May 2026 13:04 (7 dni temu)

     
    zgadzam sie z @pigula
    
    Na 2-ch graczy barbarian (z Avalona) byl super. Dodatkowo muzyczka z ekranu tytulowego byla zacna. Nagralem sobie ja kiedys nawet na CD-Audio (razem z paroma innymi muzyczkami z polskich gier atari)
18. • 18: CommentAuthorgregor2
    • CommentTime3 May 2026 13:52 (7 dni temu) zmieniony

     

    ale po co wyciągać...ta sama firma co to napisała zrobiłaby też wersje na ATARI...gdyby to się opłacało finansowo to na pewno by była konwersja

    
    Raczej nie do końca, Atari od samego początku kopało sobie grób, zniechęcając do siebie potencjalnych programistów.
    Najpierw żądała podpisywania jakichś lojalki o zachowaniu poufności, strasząc firmy ogromnymi odszkodowaniami za zlamanie "tajemnicy". W ogole uwazali ze robia komus łaske, dostarczajac informacje techniczne na temat ich komputera.
    Wydawało im się, że są samowystarczalnymi monopolistami na rynku gier komputerowych i tak pozostanie.
    W sumie Commodore poczatkowo postępował podobnie, wiercąc dziury w PCB, aby użytkownicy nie mogli samodzielnie rozbudować swojego komputera, a także np. zmusił Microsoft do ograniczenia rozkazu PEEK w BASIC do działania tylko w RAM, bez możliwości odczytu ROM, aby zapobiec chocby jego disassemblacji, o dostepnosci jakiejkolwiek literatury technicznej takze nalezalo zapomniec.
    Tylko Apple w tym czasie postąpiło inaczej, dając możliwość rozbudowy, ale i od razu publikując wszystkie informacje techniczne Apple II, co pozwoliło na powstanie wielu genialnych programów, nie tylko gier na ten komputer.
    Co ciekawe, Commodore już w przypadku VIC-20 zrozumiał, jak ważna jest dostępność specyfikacji komputera.
    Atari zaczęło rozpowszechniać swoją dokumentację dopiero w 1982 roku, najpierw dla firm, później mogli ją zakupić także inni użytkownicy.
    Tyle że w '82 komputer Atari nie był już żadną rewelacją, a i jego pozycja na rynku gier leciała na łeb na szyję, tak więc niewiele firm, które już przeniosły się na inne platformy, widziało w ogóle sens tracenia czasu na poznawanie tego komputerka ;)
19. • 19: CommentAuthorvega1
    • CommentTime3 May 2026 16:05 (7 dni temu) zmieniony

     
    Wszystko się zgadza....ja od strony programistycznej uważam, że BARBARIAN to jedna z łatwiejszych konwersji i bez problemu mogła kiedyś powstać nawet na te magiczne 64KB (wszystkie klatki animacji w tej grze to tylko 8KB)....BBC MICRO podstawowa wersja i ZX Spectrum wg mnie mają gorsze możliwości ale tam jednak wiele hitów powstawało...
    
    a chyba wiem co mówię skoro między innymi go stworzyłem :P
20. • 20: CommentAuthorgregor2
    • CommentTime3 May 2026 17:25 (7 dni temu) zmieniony

     
    Powstala tez wersja na AppleII choc tam nazywal sie "Death Sword"
    https://youtu.be/ygZiEndo56M
    Skoro mozna ja bylo uruchomic na Apple to znaczy ze nie wymagala jakis tajemniczych ukladow dodatkowych.
    Problem z Atari polegal na tym ze ta firma nie dostarczala zadnych narzedzi , informacji niczego co byloby przydatne do programowania ich komputerow.
    W sumie w 82 zrobili to dopiero po tym jak ich pracownicy robili przecieki do pism komputerowych i glupio by wygladalo jakby zaczeli ich scigac.
    A juz szczytem bezczelnosci byl ten ich super komputer centralny za dostep do ktorego kazali sobie slono placic aby cokolwiek skompilowac na te ich zabawki oczywiscie po oplaceniu im dodatkowo jeszcze haraczu.
    W sumie nie mozna sie dziwic ze skonczylo sie jak w przyslowiu "jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie" i finalnie zostali z reka w nocniku ;)
    
    Swego czasu Nolan Bushnell w jakims wywiadzie powiedzial ze jak sprzedawal Atari Inc. Warnerowi to byl pewien ze zbankrutuja w 2 lata, w sumie przetrwali troche dluzej. ;)
    
    Najsmieszniejsze jest to ze na Apple][ powstalo lepsze i wielokrotnie tansze narzedzie do tworzenia gier na Atari 2600 niz to co oferowalo Atari ;)
    Oni nawet atari800 specjalnie skopali tak zeby nie moznabylo na nim tworzyc gier dla Atari2600 ;)
    
    Taka byla wielka ich „Żądza pieniądza”.
    
    Apple, Spectrum i BBC mialy doskonale i tanie narzedzia deweloperskie.
21. • 21:
       
      CommentAuthorgienekp
    • CommentTime3 May 2026 17:49 (7 dni temu)

     
    W sumie kluczową sprawą jest w jakim okresie przyjąć tę "epokę atari". Bo porównanie np. roku 1980 z 1989 to przecież jest to niesamowity skok ilościowy choćby w pamięci RAM. A to RAM decyduje bezpośrednio o kolorystyce i dźwięku. Dopóki brakowało ramu na zwykłą ramkę RGB w 640x480 to robiono wszelkie fikołki z układami graficznymi, żeby przybyło efektów graficznych, ale bez szalonego zapotrzebowania na RAM. Najbardziej to widać w kościach amigi.
    
    Nie pamiętam, trzeba poszukać, w którym roku PCty dostały RGB 8-bit dla VGA. Ale jak masz RAMu 921600 bajtów to w zasadzie karta graficzna może mieć i same rezystory i obraz 16mln kolorów w VGA się wyświetli :)
22. • 22: CommentAuthortebe
    • CommentTime3 May 2026 21:14 (7 dni temu)

     
    w latach 1981-1984 był prowadzony program krzewienia wiedzy o platformie Atari, APX
    
    ->link<-
23. • 23: CommentAuthorgregor2
    • CommentTime3 May 2026 21:25 (7 dni temu) zmieniony

     
    Rychło w czas skoro Atari 400/800 trafilo do sprzedazy w 1979 r. ;)
    A taki Vic20 np. w 1980.
    A pierwsza wartosciowa dokumentacja "De Re Atari" autorstwa z kolei nie Atari, za to z problemami trafila do APX w 82 roku.
    Na dokumentacje od Atari jeszcze trzeba bylo kilka miesiecy poczekac np. o OS i nie tylko ;)
    W przypadku Apple-1 i AppleII taka dokumentacja byla dostepna od razu czyli od roku 76 (Apple 1) i 77 (Apple][) ;)
24. • 24: CommentAuthortakron27
    • CommentTime4 May 2026 10:25 (6 dni temu)

     
    >"The400 mini to tak naprawdę emulator ATARI800?"
    mniej-więcej oryginalny fw ma jakiegoś forka atari800 raczej wersji 4.2.0. w sofcie pcuae jest normalny emulator 5.2.0.
25. • 25: CommentAuthorstreak
    • CommentTime5 May 2026 09:18 (5 dni temu) zmieniony

     
    problem z dokumentacja prawie kazdego sprzetu istnial do konca firmy. To przeciez przez brak dokumentacji (i lewy support ..jak zawsze od Atari) i bledy projektowe zabily jaguara na samym poczatku rajdu ku "chwale" :)
26. • 26: CommentAuthorBaX
    • CommentTime5 May 2026 11:43 (5 dni temu)

     
    Tyle tylko, że u mas to pierwsze jaskółki komputeryzacji 8-bitowej pojawiły się około 1985r, a rozkwit giełdowy osiągnęły jeszcze później. Mam namyśli szerszą publiczność, a nie zamknięte grupki pochowane po stowarzyszeniach/klanach.
27. • 27: CommentAuthorgregor2
    • CommentTime5 May 2026 11:45 (5 dni temu) zmieniony

     
    Jesli celem Atari bylo zabranie tajemnicy ich komputera do grobu to w zasadzie im sie to udalo ;)
    Prosze sobie porownac instrukcje dostepne dla nabywcy komputera w czasie kiedy byly potrzebne:
    AppleII:
    https://archive.org/details/aiirm/page/n1/mode/2up
    https://archive.org/details/Apple_II_Basic_Programming_Manual_1978_Apple/mode/2up
    C64:
    https://archive.org/details/Commodore_64_Users_Guide_1982_Commodore/mode/2up
    Atari:
    https://archive.org/details/Atari400OperatorsManual/page/n31/mode/2up
    Czy tutaj wiele stron w zasadzie niczego:
    https://archive.org/details/Atari800HomeComputerSystemSalespersonsGuide/page/n1/mode/2up
    
    Ta od Atari wyglada jak spis alergentow na opakowaniu fast fooda ;)
    A najlepsze jest to ze Jobs od poczatku czyli juz Apple-1 doskonale wiedzial jak wazna jest dobra dokumentacja.
    Co ciekawe pierwsze instrukcje dla Apple zredagowal pracownik Atari Ronald Wayne ktoremu Jobs wiedzac jak to jest wazne wlasnie glownie dlatego zaproponowal 10% udzialu w firmie ;)
28. • 28:
       
      CommentAuthorPeri Noid
    • CommentTime5 May 2026 12:33 (5 dni temu)

     
    Jak dla mnie sytuacja była prosta - Atari chciało zarabiać zarówno na sprzęcie, jak i oprogramowaniu. W jak największym stopniu. Dalej to mamy w niektórych przypadkach, gdzie może i jest dostępna dokumentacja (albo już jest znana bo platforma jest w tym miejscu otwarta) ale trzeba np. płacić za każdą aplikację (Nintendo? Apple?). Nie siedzę w tym, nie znam szczegółów ale chęć zarabiania na pracy innych jest nieśmiertelna w tej branży. Producent sprzętu nie chce zarabiać tylko na sprzęcie, chce mieć też procent od oprogramowania na nim działającego. Atari chciało mieć 99% - to się nie sprawdziło.
29. • 29: CommentAuthorgregor2
    • CommentTime6 May 2026 11:08 (4 dni temu) zmieniony

     
    #28
    To jest zbyt daleko idące uproszczenie.
    Proponuję obejrzeć do końca :)
    https://youtu.be/OobikKVXCBs
    Na początku nie mieszałbym Apple z przełomu lat 70/80 z tym, czym jest teraz.
    Apple mimo że z wyjątkiem roku 76 właściwie zawsze było formalnie tym samym przedsiębiorstwem, przechodziło ogromne transformacje, zależne od warunków rynkowych, ale i od tego, kto stał na jego czele.
    Ale Apple generalnie zawsze szanowało prawa swoich użytkowników, nawet niedawno słynna sprawa z 2016 odmówienia FBI odblokowania iPhone'a.
    No i nie zapominajmy, że prawdopodobnie gdyby nie Apple, nigdy nie byłoby taniego komputera dla ludu.
    W sumie to Apple II był pierwszym masowo produkowanym komputerem na całym świecie. Azjatyckie clony, najczęściej nielegalne, wręcz zalewały Azję, Australię, ale były też dostępne i w Europie, Afryce czy obu Amerykach.
    Tak naprawdę gdyby nie Apple, to pewnie nigdy nie powstałby rynek komputerów domowych, w końcu pierwszy komputer wykorzystujący 68000 skonstruowało Apple.
    Motorola do czasu, aż powstał Lisa, nawet nie zaprojektował układu DMA do swojego procesora 68k.
    No i w sumie Apple było w centrum rewolucji komputerowej, która dokonała się na przełomie lat 70/80'
    która raz na zawsze zmieniła podejście ówczesnych monopolistów do traktowania klientów.
    Jako przykład w 81 Intel nie chciał być postrzegany jako monopolista i część technologii przetransferował do AMD, czy nawet IBM, który zaprojektował PC i udostępnił za darmo wszystkim możliwość jego klonowania.
    Prawdopodobnie nigdy nie podjęliby takiej decyzji, gdyby nie efekt "apple 2" ;)
    
    Oby dzisiejsze pokolenie jak najszybcie stwozylo sobie takie "Apple" jak pokolenia lat z lat 70/80 jesli idzie o AI.
30. • 30:
       
      CommentAuthorpirx
    • CommentTime6 May 2026 17:55 (4 dni temu) zmieniony

     
    > w 81 Intel nie chciał być postrzegany jako monopolista i część technologii przetransferował do AMD
    
    z powodu wymaganej przez IBM (bo wojsko) dostępności krytycznego komponentu od przynajmniej 2 dostawców.
    
    AMD licencjonowało od intela znacznie wcześniej- AMD AM9080 (czyli 8080)- 1975/76. Prostsze chipy od 1973, np. Am14/1506, Am14/1507
31. • 31: CommentAuthorgregor2
    • CommentTime6 May 2026 20:40 (4 dni temu) zmieniony

     
    Nie do konca, secend source dawalo jedynie prawo do produkcji danego ukladu i wzasadzie bylo to wymagane w USA w stosunku do wszystkich producentow.
    Byla to standardowa praktyka i zawierano ja za kazdym razem na konkretne uklady.
    Umowa Intela i AMD z 1981 byla znacznie szersza , poniewaz dawala z automatu obu stronom dostep do wszystkich technologii i pozwalala je kopiowac bez dodatkowych umow przez okres 10 lat.
    Czyli w praktyce Intel pozwolil AMD na transfer wszystkich swoich technologii procesorow, locznie z tymi ktore mialy dopiero powstac.
    Czyli faktycznie byla to umowa ktora mozna nazwac "antymonopolowa" ;)
    To kilka lat pozniej doprowadzilo do glosnego procesu miedzy Intelem i AMD o dostep do mikrokodu CPU 80486.
32. • 32:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime7 May 2026 09:01 (3 dni temu)

     
    A może by tak o Barbarianie, który jest w tej wersji wielkim wydarzeniem? ;-)
    Gra się wspaniale, gameplay jest ciekawszy niż w wersjach Amiga/C64/CPC/ZX, ale też mam wrażenie, że turlanie o wiele częściej kończy się zamianą pozycji i przynajmniej ja czasem nie ogarniam zamiany od razu (tak, monitor kolor).
    Co do sampli, na pewno są z Amigi? Pamiętam takie "iiiiii jeeeee" w wersji amigowej, a tutaj chyba jest inaczej ;-)
    Natomiast dopieszczenie całości (story, grafika hi-score i informacja o obsłudze) robi ogromne wrażenie.
    
    Podsumowując: gra jest wyśmienita i dla mnie grywalna o wiele bardziej niż SF2, ale i tam Vega podobno jeszcze ma w zanadrzu jakąś optymalizację.
33. • 33: CommentAuthorrbej1977
    • CommentTime7 May 2026 11:33 (3 dni temu) zmieniony

     
    Wydarzenie o 30 lat spóźnione to ważne tylko dla nielicznych.
34. • 34:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime7 May 2026 11:36 (3 dni temu) zmieniony

     
    Och, to takie smutne... ;-) Jak ktoś lubi gry, czuje się atarowcem i zna historię braku dobrej wersji tego tytułu na naszej platformie, to raczej ważne.
35. • 35: CommentAuthortebe
    • CommentTime7 May 2026 12:29 (3 dni temu)

     
    są jeszcze inne platformy retro bardziej zapuszczone niż Atari :)
36. • 36:
       
      CommentAuthorjhusak
    • CommentTime7 May 2026 12:40 (3 dni temu) zmieniony

     
    Tu troszkę chodzi też o to, że w epoce Atari to był taki dziwoląg - ani to konsola (duszki nie za bardzo), ani do muzyki, ani do pracy... nic z półki do gier innych niż typu river raid, gdzie multyplikację duszków rzeczywiście się łatwo robiło, no i tekstówek. Architektura robiła wrażenie, ale nie była pod już wtedy istniejące gry, np. asteroids. Tutaj C64 się lepiej wstrzelił, jako konsola i Spectrum, co jako że nic w sobie nie ma, to wszystko, co było ponad poziom, to już było ŁAŁ. Z czego zaistniało Atari? z gier typu Karateka, Behind Jaggi Lines i innych, wymagających mocy obliczeniowej, chociażby do softsprajtów. A te ze sprajtami w roli głównej, bardziej przypominały gry z Atari 2600, niż z półki wyżej. Więc taki dualizm, można było zobaczyć gierkę i gierkę i tak sobie ludzie opinię wyrabiali.
    
    Teraz to co innego - przykłady, architektura i triki znane na wylot, to i gry ładne, że wstyd brzydkie robić.
37. • 37:
       
      CommentAuthorJacques
    • CommentTime7 May 2026 12:42 (3 dni temu)

     
    @jhusak
    Bo jak pisałeś w demie Garfield: "Atari jest jak gąbka i da się z niego wycisnąć bardzo dużo." :-)
38. • 38: CommentAuthorgregor2
    • CommentTime7 May 2026 14:23 (3 dni temu) zmieniony

     
    Najwiekszym problemem kompuera Atari bylo to ze byl produkowany przez Atari ;)
    ZX Spectrum byk komputerkiem z powolnym CPU ,generalnie b.prymitywnym, szczegolnie jak wezmiemy po uwage kiedy powstal, ale mial duzo innych zalet z ktorych najwiazniejsze to to ze byl tani i powstal w Europie.
    Dzieki temu byl najczesciej pierwszym komputerem, w Europie a juz napewno w UK na informatyke patrzono zupelnie inaczej. To dlatego od razu byla dostepna b. dobrze zredgowana literatura , niekoniecznie nastawiona na odbiorce profesjonalnego. To byl motor napedowy ZX , ale i Amstradow ,czy komputerow od Acorna co zaowocowalo powstaniem ciekawych gier i aplikacji na te komputery.
    
    A wracajca do Atari to ciekawe byloby co by powstalo gdyby Bushnell przystal na propozycje Jobsa o wejsciu w spolke z Apple.
    
    W koncu ANTIC przejmuje kontrole nad magistrala dokladnie w ten sam sposob jak jest to rozwiazane w AppleII jesli idzie o DMA. CPU6502C to tak naprawde kopia 6502 tego jak jest to rozwiazane w Apple z pomoca dodatkowych ukladow , od razu podpowiem ze jest to sterowanie inne niz np. w c64, ale wymagalo wiedzy od konkretnych producentow np. nie nadawaly sie procesory 6502 od Rockwella.
    Nie wiem jak w przypadku MOS od CBM bo w sumie zaden producent nie podawal oficjalnie tego parametru.
    W kazdym razie w dokumentacji Apple jest wymieniony Synertek.A w jakiejs dokumentacji niemieckiej znalazlem informace ze nie bylo to bespieczne na Rockwellu.
    Chodzi o to ze procesor wersji MOS mogl bezpiecznie miec zatrzymany zegar na 40us. w kadym cyklu.
    Pozniejsze wersje CMOS mogly byc juz w zasadzie zatrzymywane bez problemow.
    
    Moim zdaniem konstruktrozy Atari wzorowali sie na AppleII, pytanie czy bylo to przypadkowe, czy moze jednak swiadome ;)
    
    A podpowiem ze np. karty graficzne oparte na ukaladzie z TI-99/4 byly nawet dosc popularne w AppleII.
39. • 39: CommentAuthorzbyti
    • CommentTime7 May 2026 14:32 (3 dni temu)

     
    > Moim zdaniem konstruktrozy Atari wzorowali sie na AppleII, pytanie czy bylo to przypadkowe, czy moze jednak swiadome ;)
    
    to nie krytyka, ale bardzo ubawiła mnie koncepcja "wzorowania się przypadkowego" ;) oczywiście jako człowiek z krwi i kości chyba wiem co autor miał na myśli, ale na gruncie logiki to przezabawne ;)