Jeśli chcesz wziąć udział w dyskusjach na forum - zaloguj się. Jeżeli nie masz loginu - poproś o członkostwo.

• Zapomniane hasło?
• Poproś o członkostwo

1. • 1:
      
     CommentAuthorMaW
   • CommentTime15 May 2026 20:56 zmieniony

    
   @Ilmenit, no to fatality, blik tylko polskie banki :/
   
   __ __ __
   
   

   Tokeny nie są za free - wesprzyj Ilmenita przez BuyMeACoffee
2. • 2: CommentAuthorzbyti
   • CommentTime15 May 2026 21:08

    
   takie tam ->link<-
3. • 3:
      
     CommentAuthorMaW
   • CommentTime15 May 2026 21:11 zmieniony

    

   me:

   Przy okazji chciałem zadać skomplikowane pytanie: czy jest możliwość osadzenia emu na swojej stronie jako obiektu linkującego do oryginalnej lokalizacji? W taki sposób, żeby odpalał automatycznie XEXa umieszczonego na tej stronie?

   
   

   ilmenit:

   tzn. aby odpalał .xex z innej strony?

   
   Częściowo mi się udało: GeminiShooter
   - pokazuje play, ale niestety nie ładuje emulatora :/ (prawdopodobnie jakiś problem z ładowaniem XEXa do WASM-a)
   
   ...chyba będę musiał użyć AI, żeby podpytać, co to się stanęło xD
   
   //EDIT: skąd on bierze te ścieżki??
4. • 4: CommentAuthornosty
   • CommentTime16 May 2026 01:21 zmieniony

    
   @Ilmenit, dopiero dzisiaj wziąłem się za AltirraBridge i mam zonka od razu na starcie.
   Odpaliłem serwer, utworzył się token. Bazując na README.md odpaliłem 01_hello.py. Wszystko dobrze.
   Spróbowałem więc odpalić .xex i zrobić screena, bazując na sekcji "## A 30-second example" z README.md
   Skrypt wykonał się poprawnie, plik .png się utworzył, ale jest to czarny obraz. Próbowałem na kilku różnych programach.
   
   Wrzuciłem AltirraBridge + skill do Antigravity i kazałem powalczyć najpierw Opus 4.6, potem Gemini 3.1. Oba dotarły do tego punktu co ja: czarny screen.
   Próbowały tworzyć jakiś plik settings.ini, zażądały ode mnie ROM'ów do Atari, bo upierały się, że w pamięci emulatora nie ma systemu.
   W końcu oba się poddały (no dobra, Opus wyczerpał pulę).
   
   Pracuję pod Windows.
   Konfiguracja, jaką mi zwrócił to:
   {'ok': True, 'basic': False, 'machine': '800XL', 'memory': '320K', 'debugbrkrun': False}
   
   Co ja i AI robimy źle?
   Dzięki za pomoc.
   
   EDITED: Po poleceniu załadowania .xex odczekałem kilka sekund i dałem a.peek(0x2f80, 16) z adresem gdzie wiem jakie powinny być dane. Wygląda na to, że plik xex się nie załadował, bo zwrócił mi ff00ff00ff00ff00ff00ff00ff00ff00.
5. • 5: CommentAuthorilmenit
   • CommentTime16 May 2026 07:18

    
   @nosty - już wiem czemu. Ja używam obok AltirraSDL który wytwarza wymagany settings.ini. Dodam do Bridge aby był kompletnie niezależny od AltirraSDL.
6. • 6: CommentAuthorilmenit
   • CommentTime16 May 2026 09:07 zmieniony

    
   Poprawione (wygląda na to, że Codex z GPT 5.5 sobie też nieźle radzi).
   
   To był bug w standalone `AltirraBridgeServer`.
   
   Bridge wybierał domyślny wbudowany AltirraOS/BASIC, ale headless build nie ładował faktycznie wbudowanych zasobów ROM. Efekt był taki, że emulator startował bez kernela, więc XEX nie był ładowany. To tłumaczy czarny screenshot i `ff00ff00...` w pamięci.
   
   Naprawione: Bridge używa teraz wbudowanego AltirraOS/BASIC bez dodatkowych ROM-ów. Przykład:
   
   ```python
   a.boot(r"C:\path\demo.xex")
   a.frame(240)
   a.screenshot(r"C:\path\screen.png")
   ```
   
   Ważne: po `boot()` trzeba użyć `frame()`, nie `time.sleep()`, bo ładowanie XEX dzieje się po stronie emulowanego Atari, a nie przez samo czekanie w Pythonie.
   
   Możesz też użyć prawdziwych ROM-ów Atari OS/BASIC, jeśli chcesz:
   
   ```python
   a.config("kernel", r"C:\roms\ATARIXL.ROM")
   a.config("basicrom", r"C:\roms\ATARIBAS.ROM")
   a.cold_reset()
   
   a.boot(r"C:\path\demo.xex")
   a.frame(240)
   a.screenshot(r"C:\path\screen.png")
   ```
   
   Dodałem też logging diagnostyczny Bridge’a. Przy starcie serwera pojawi się ścieżka do logu, na Windows domyślnie coś w stylu:
   
   ```text
   %TEMP%\altirra-bridge-<pid>.log
   ```
   
   Log zawiera m.in. wybraną konfigurację, faktycznie załadowany kernel/BASIC, komendy `BOOT`, błędy ładowania i błędy protokołu. Token nie jest zapisywany do pliku logu. Jeśli po aktualizacji dalej zobaczysz czarny ekran, podeślij proszę ten log oraz wynik:
   
   ```python
   print(a.config())
   ```
   
   Szczególnie interesujące są pola `kernel_id`, `actual_kernel_id`, `basic_id`, `actual_basic_id` i `exeloadmode`.
   
   Pobierz proszę najnowszą wersję z ->link<-
   Nie mam jak przetestować na Windows, ale "powinno działać".
7. • 7: CommentAuthorilmenit
   • CommentTime16 May 2026 10:00 zmieniony

    
   @zbyti - Codex dokończył analizę, zrobił rekonstrukcję kodu na podstawie Save State i wygląda na to, że robi to nawet lepiej niż Claude Opus. Wymagało to około 5 promptów z mojej strony, aby powiedzieć co więcej w analizie chcę widzieć (początkowo analiza była podstawowa i bez rekonstrukcji kodu). Ale szkoda mi było tokenów na dłuższą analizę, którą proponuje:
   "The next reverse-engineering milestone is to replace the snapshot resume with a stable frame/main entry once the animation state machine is fully understood.
   [...]
   We can now improve readability incrementally: split more code/data ranges, add branch-local labels, convert display lists at `$2200/$2377` to structured macros, and convert bitmap/charset blocks to `ins` files while comparing after each step."

   • findings.md
   • FiveToFive.zip
8. • 8: CommentAuthorzbyti
   • CommentTime16 May 2026 12:56

    
   @ilmenit dzięki, zapoznam się wieczorem.
9. • 9: CommentAuthorzbyti
   • CommentTime16 May 2026 13:38

    
   OK. zajrzałem wcześniej ;) ciekawość silniejsza :D
   
   robi to wrażenie, dobrze rozebrane na kawałki i złożone do kupy.
   
   co prawda można się uśmiechnąć jak się widzi:
   
   

   org $2200
       ; jakieś dane
   mul8_add_fraction:
       beq  $2404
       dex
       stx  $C1
       tax
       beq  $2404
       stx  $C0
       lda  #$00
       ldx  #$08
       asl
       asl  $C0
       bcc  $23FC
       adc  $C1
       dex
       bne  $23F5
       clc
       adc  $87
       sta  $87
       lda  $86
       ldx  $87
       rts
   

   
   
   bo raczej jak już się używa MADS to pisanie `beq` z adresem absolutnym raczej wskazuje, że AI wolało by pisać w monitorze języka maszynowego ;) no ale to kwestia, powiedzmy, "postprocessingu".
   
   tak czy inaczej zrobiło to na mnie jako całość DUŻE wrażenie!
10. • 10: CommentAuthorgregor2
    • CommentTime16 May 2026 16:19 zmieniony

     
    Niezla masakra, mysle ze lepiej aby nie pokazywac tego kodu publicznie, bo jeszcze znajda sie nasladowcy ;)
    mnie rozwalilo to:
    
sta $87
lda $86
ldx $87

    dlaczego nie ? :
    
sta $87
tax
lda $86

    A potencjalnie wyglada ze jest tam wiecej kwiatkow ;)
11. • 11: CommentAuthorilmenit
    • CommentTime16 May 2026 16:24

     
    Ale to kod z dekompilacji, tego nie pisało AI ;-)
12. • 12: CommentAuthorgregor2
    • CommentTime16 May 2026 18:48

     
    A to jak bez AI to moze tak:
    
mul8:
STA $86
STX $87
LDA #0
LDX #$8
LSR $86
loop:
BCC no_add
CLC
ADC $87
no_add:
ROR
ROR $86
DEX
BNE loop
STA $87 ; mozna pominac jesli wystarczy wynik w rej. A i X
LDX $86
RTS

    i przy okazji zaoszczedzic 2 bajty na stronie zerowej.
13. • 13:
       
      CommentAuthorMaW
    • CommentTime16 May 2026 22:58 zmieniony

     
    Dzięki, poprawka zadziałała!
    Z tym, że wyłącznie na kopii WASMa ładowanym z samej lokalizacji - gdy linkuję do AltirraSDL, działa tylko odpalenie xex ze strony - np:
    ->link<-
    
    ale już podanie ścieżki do własnego {encodeURIComponent([URI]builds/geminishooter.xex)} nichuchu - wygląda na to, że emu kieruje się do library/games na własnym serwerze i ta ścieżka jest zafiksowana w kodzie.
    
    --> GeminiShooter
14. • 14: CommentAuthorRoeoender
    • CommentTime16 May 2026 23:10 zmieniony

     
    Dzięki AltiraSDL na stronie domowej mojego F-16 Falcon Strike umożliwiłem granie bezpośrednio w przeglądarce - było to bardzo proste - dzięki!
    
    Pewnie jeszcze będę to osadzenie udoskonalał - np. klawisz Esc normalnie działa jako katapultowanie a tutaj jest przechwytywany przez emulator i zamyka wirtualną klawiaturę oraz trochę z obawy co do wydajności powyłączałem wszelkie efekty crt.
15. • 15: CommentAuthornosty
    • CommentTime16 May 2026 23:47 zmieniony

     
    @Ilmenit - dzięki, teraz AltirraBridge śmiga! Ale trafiłem na inny błąd.
    Scenariusz replikacji:
    1. robię najprostszy program w asemblerze - pętlę bez końca.
    2. Wykonuję:
    a.boot(xex_path)
    a.frame(240)
    rtclok1 = a.peek(0x12, 3)
    a.frame(50)
    rtclok2 = a.peek(0x12, 3)
    3. Porównuję wyniki:
    RTCLOK before: 000013 (decimal: 19)
    Advancing exactly 50 frames...
    RTCLOK after: 000019 (decimal: 25)
    Difference: 6 frames
    
    Krótko mówiąc, upływa 6 klatek zamiast 50.
    
    Przetestowałem też wykonując w pythonie 50x w pętli a.frame(1) oraz na oryginalnym, atarowskim ROM'ie. Rezultat bez zmian: 6 klatek zamiast 50.
16. • 16: CommentAuthorilmenit
    • CommentTime17 May 2026 07:02

     
    Dzięki @nosty za raport. Poprawka wrzucona.
17. • 17: CommentAuthornosty
    • CommentTime17 May 2026 09:31 zmieniony

     
    @Ilmenit wielkie dzięki! Potwierdzam, że teraz działa idealnie.
    Jak to napisał Gemini po zapoznaniu się z COMMANDS.md: "Wbudowany headless emulator (AltirraBridge) to absolutny "game changer" w naszym procesie deweloperskim!" :)
    
    Ale ponieważ apetyt rośnie w miarę jedzenia, to zacząłem się zastanawiać: przecież, jeśli mamy emulator z rozkazami frame(1), peek(), rawscreen(), joy() przez API to nic nie stoi na przeszkodzie, by AI samodzielnie GRAŁ w gry na Atari klatka po klatce! Tzn jedyna przeszkoda jaką widzę, to liczba przepalonych tokenów i umiejętności samego modelu, który przecież nie do takich zadań został stworzony. Ale gdyby wytrenować od podstaw lokalny model w graniu w konkretną grę... Dobrze myślę?
18. • 18: CommentAuthorzbyti
    • CommentTime17 May 2026 09:38 zmieniony

     
    @nosty przecież tak zaczynało DeepMind w 2020 roku opykali 57 gier na Atari, całkiem niedawno Carmack powtarzał taką zabawę, wnioski miał ciekawe.
    
    nawet masz paper dla rozrywki: ->link<- z 2013
19. • 19: CommentAuthornosty
    • CommentTime17 May 2026 10:01

     
    @zbyti, ale ja przecież wiem, że to nie jest odkrycie i pomysł pierwszy na świecie :) Widziałem lata temu AI grające w Mario. Rzecz w tym, że kilka lat temu robił to DeepMind, a dziś możemy zrobić to sami na laptopie z AltirraBridge! Jeszcze pół roku temu moje próby tworzenia z AI pierwszej gry na Atari polegały na mozolnym przeklejaniu kodu z okienka LLM'a.
    A patrząc na wsteczne analizy kodu załączone przez Ilmenit'a zastanawiam się jak to wpłynie na portowanie gier...
    Czekają nas niesamowite przygody w najbliższych latach i cieszę się, że jestem (małą) częścią tego i mam dzięki temu niesamowitą zabawę i ekscytację.
20. • 20:
       
      CommentAuthorMaW
    • CommentTime17 May 2026 10:03 zmieniony

     
    @nosty - jeśli to nie tajemnica, to jak definiujesz agentowi dostęp/użycie do AltirraBridge? Możesz poprosić, żeby wypluł md konfiguracyjny?
21. • 21: CommentAuthorzbyti
    • CommentTime17 May 2026 10:07

     
    @nosty to co pokazał Ilmenit z 525 pokazuje, że sporo więc gier z BBC może zagościć na A8.
    
    trochę mam wgląd ile i jakiej pracy wymaga taka konwersja obserwując jak zmieniał się Barbarian z prawie automatycznej konwersji w 2 dni z BBC a ile było trzeba dołożyć do tego by mieć to co ostatecznie powstało.
    
    ale ostatecznie kibicuję ;)
22. • 22: CommentAuthornosty
    • CommentTime17 May 2026 10:21

     
    @MaW używam Antigravity. Jedyne co zrobiłem, to wrzuciłem AltirraBridge do katalogu roboczego a skill stworzony przez Ilmenita skopiowałem do skilli. I kazałem agentowi zapoznać się z tym skillem, plikiem README.md i dokumentacją z /docs. Więcej mu nic nie trzeba.
23. • 23: CommentAuthorilmenit
    • CommentTime17 May 2026 11:09

     
    Tak, zwykle wystarczy wskazać AI ścieżkę do katalogu. Do zadań reverse engineeringu polecam dodać niech sprawdzi w przykładach jak używa się project.json
24. • 24: CommentAuthorastrofor
    • CommentTime19 May 2026 01:03

     
    czy w AltirraBridge da sie wlaczyc vbxe ?